16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Перстень


Перстень10042
Автор: Ванюша
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2008
Посты: 5
2008-04-23 17:43:19 // IP: 62.33.70.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ранее я уже писал про данный перстень, но ответа так и не полчил, попросили добавить фотографию. Повторюсь. Мне хотелось бы узнать, что же за знаки или гербы изображены на данном перстне. Как переводится текст на лицевой стороне или примерно!
Заранее благодарен всем ответившим!!!!!!!

Сообщение отредактировано автором 2008-04-23 17-48-48

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.фотографии перстня  » Перстень.jpg (от 2008-04-23 18:08:01)


RE: Перстень10043
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2008-04-23 18:57:23 // IP: 195.128.95.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Могу дико заблуждаться, однако такое чувство, что это - исковерканное название США + исковерканный "герб" США...
 


RE: Перстень10044
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-04-24 00:01:27 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Действительно это что-то псевдоамериканское, но, по-моему, даже не в Америке сваяное.
 


RE: Перстень10048
Автор: Ванюша
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2008
Посты: 5
2008-04-24 11:44:26 // IP: 62.33.70.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте STG!!! Спасибо за ответ, но данный перстень существует с 1890 г. и передан с пра прабабушкой, вот в чем "заковыка"
 


RE: Перстень10049
Автор: Ванюша
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2008
Посты: 5
2008-04-24 11:48:30 // IP: 62.33.70.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за ответ, Михаил! Есть одно маленькое но, что в немецком языке тоже есть слово юнайтед, и герб с орланом больше похож на что-то Польско-Германское.
 


RE: Перстень10050
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2008-04-24 12:00:57 // IP: 195.128.95.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/United_States_Department_of_the_Army_Seal.svg/600px-United_States_Department_of_the_Army_Seal.svg.png



а вот и второе изображение нашлось :)))

уж не знаю что и думать..
 


RE: Перстень10055
Автор: Ванюша
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2008
Посты: 5
2008-04-25 21:41:52 // IP: 62.33.70.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да уж, по-истине нелепица ))))), огромное спасибо за ссылку. Я не хочу показатьться наглецом, а про орлана ничего в данном источнике небыло?
 


RE: Перстень10056
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-04-25 23:33:54 // IP: 77.241.45.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что бы Вы хотели узнать про орлана здесь такое, чего нет в открытых для Вас источниках?

ПС: В немецком языке нет слова united: Вас обманули.
Чем меньше человек стремится к знаниям, тем легче его обмануть.




"...исковерканный "герб" США..."

Дорогой Александр, с Вашего позволенья, кавычки здесь при слове "герб" совсем не нужны.

Герб США - совершенно полноценный герб.
Он состоит из щита (в червленом поле с лазоревой главой - шесть серебряных узких столбов), одиночного щитодержателя, девиза и даже нашлемника (шлем "молча" предполагается, но не показан/не используется).

Сообщение отредактировано автором 2008-04-25 23-46-41

 

RE: Перстень10059
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-04-26 00:48:42 // IP: 77.241.45.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб США совершенно нетрудно представить...


 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1....в стандартном виде.  » usam.jpg (от 2008-04-26 00:50:02)


RE: Перстень10060
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2008-04-26 01:04:08 // IP: 89.178.33.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Дмитрий Валерьевич.

По всей видимости, Вы правы. Просто привык американские "печати" гербами не воспринимать.

п.с. Пользуясь случаем - у Лихачевых в описании: "..с бармицей".

Сообщение отредактировано автором 2008-04-26 01-05-10

 

RE: Перстень10061
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-04-26 01:29:57 // IP: 77.241.45.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Эмблема с реверса государственной печати США была де-юре, хотя и косвенно, признана гербом указами ("исполнительными распоряжениями") президента, утвердившими гербы, печати и должностные флаги президента и вице-президента США.

В отношении президента это последний раз проделывал Айк, а в отношении герба вице- - Форд.

Сами гербы президента и вице-президента являются гербами и де-юре, и де-факто (в указах и блазоны их даны: "Shield:... Crest:..." - всё чин-чинарём).

Сообщение отредактировано автором 2008-04-26 01-34-16

 

RE: Перстень10066
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2008-04-26 11:53:57 // IP: 92.101.18.229ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2008-04-26 00:48:42:
>> Герб США совершенно нетрудно представить...




Глубокоуважаемый Митя!

Блестяще сделано... да только бурлета там не должно быть. В британской и "постбританской" практиках нашлемник часто изображается без шлема, но бурлет (или аналогично расположенные вещи - "владельческая шапка", хайратник-"бандероль", шлемовая корона и пр.), если они вообще есть в полной версии, при этом всегда изображаются. Это оттого, что в английской геральдике головные уборы на шлемах рассматриваются как часть нашлемника. Эта теория оказала в свою очередь определяющее влияние на геральдические системы Шотландии и Ирландии (хотя в Шотландии от нее формально отказались, на уровне техники блазонирования отнесение шлемоголовного убора к нашлемнику сохраняется), а также на постколониальные нормы, практики и традиции - в этом аспекте Канада и США остаются близнецами-братьями :-)

Что касается фасона шлема - первоначально в гербе Штатов планировался шлем с решетинами, но выбранный Вами шлем попроще - "закрытый" - куда более уместен исходя из общего контекста политической культуры и геральдических практик США. Если гражданину положен закрытый шлем, с какой стати "назначаемое им" государство должно пользоваться чем-то более почетным? В этом тоже есть своя логика.
 

RE: Перстень10072
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-04-27 00:03:44 // IP: 77.241.45.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...да только бурлета там не должно быть..."

Да, пожалуй, Вы и правы.

Уж так привычны бурлеты в гербах американских военных и проч. ведомств и служб (самый знаменитый - ЦРУ), что я его автоматом и сюда всунул, а ведь оснований и правда нет...


 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Бонус: как на деле выглядит...  » Герб ЦРУ США.jpg (от 2008-04-27 04:28:22)


RE: Перстень10081
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2008-04-27 12:03:39 // IP: 92.101.15.225ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вау, прекрасная графика. Продайте им ))))))
 


RE: Перстень10082
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-04-27 17:14:31 // IP: 77.241.45.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если они правильные люди - сами выйдут, по агентурным каналам:)

Через черный камень РТР-ФСБ (Мамонтова-Патрушева:)
 


RE: Перстень10083
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2008-04-27 17:30:33 // IP: 92.101.2.144ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ха ха
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL