16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Создание герба


Создание герба10296
Автор: Greenhed
Статус: Гость
Регистрация: 22 May 2008
Посты: 3
2008-05-22 19:00:59 // IP: 83.167.74.183ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вопрос такой. Вот создал я себе личный герб. Где и как мне его зарегистрировать?
 


RE: Создание герба10297
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-22 20:47:39 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Смотря чего Вы ждете от регистрации.

Чего Вы от нее ждете?

...

На федеральном уровне государственной регистрации личных гербов не существует.
 


RE: Создание герба10298
Автор: Greenhed
Статус: Гость
Регистрация: 22 May 2008
Посты: 3
2008-05-22 22:29:45 // IP: 83.167.74.183ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

исходим из того что я чайник.

На каком уровне вообще бывает регистрация гербов?
 


RE: Создание герба10301
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-23 02:02:06 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На государственном (федеральном или региональном), а также на частном (общественном, личном).

...

"...исходим из того что я чайник..."

Пользование гербом в РФ не обременяется требованием его регистрации.

Вашему гербу больше необходима профессиональная геральдическая экспериза, нежели регистрация.


 


RE: Создание герба10330
Автор: Greenhed
Статус: Гость
Регистрация: 22 May 2008
Посты: 3
2008-05-26 21:05:23 // IP: 83.167.74.183ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

очень хорошо, а где кто и как эту экспертизу проводит?
 


RE: Создание герба10331
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-05-26 21:35:30 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Официально никто. Нет ни одной организации в России, имеющей правовые основания регистрировать личные и родовые гербы. Существуют общественные организации, имеющие "смелость" осуществлять какого-либо характера регистрацию в пределах своих организационных уставов. Но это в пределах их уставов и действует. Что не обеспечивает никаких правовых гарантий. Просто свидетельство, что та или иная организация считает этот герб действующим. И ВСЕ! В рамках Геральдического совета при Президенте РФ или Гильдии гаральдичских художников России Вам могут лишь сообщить, что ваш герб соответвствует нормам российской геральдики, и Вы вправе им пользоваться. Ничего иного НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Сообщение отредактировано автором 2008-05-26 22-37-45

 

RE: Создание герба10333
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-26 21:43:25 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Нет ни одной организации в России, имеющей правовые основания регистрировать личные и родовые гербы..."


Не совсем.

Четыре региональные геральдические комиссии регистрируют личные гербы. Как минимум - декларируют это.

Это тоже государственные регистрации, только силами региональных гос. органов.

По счастью, все эти органы консультируются в одном и том же месте (т.е. их стандарты одинаковы), и ценность их экспертизам придает то, что они профессиональны.

Это вообще самое главное: всякая экспертиза ценна только тогда, когда она профессиональна.

А уж официальная она (заканчивается ли выдачей бумажки с печатью) или нет - другой вопрос.


"...Что не обеспечивает никаких правовых гарантий."


Таковые гарантии дает не регистрация, а:

а) наличие прав на данный объект права,

б) отсутствие в сем объекте узурпаций.

Еще раз: пользования гербом в России не обставлено требованиями его регистрации или учета. Т.е. герб валиден вне зависимости от каких бы то ни было регистраций. Если герб не соответствует требованиям а) и б) - он является фуфлом (с правововй точки зрения), где бы он ни был зарегистрирован или учтен.



Мораль: заботиться следует о том, чтобы быть здоровым, а не о том, чтобы иметь в медкарте штамп "здоров".

Сообщение отредактировано автором 2008-05-26 21-51-29

 

RE: Создание герба10347
Автор: Meleagant
Статус: Гость
Регистрация: 21 Jan 2008
Посты: 209
2008-05-28 20:36:29 // IP: 89.129.70.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В этой связи такой вопрос: распространяется ли на герб авторское право?
 


RE: Создание герба10349
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-29 00:10:21 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Гербы являются объектами авторского права.
Большинство их изображений - тоже.

Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 00-11-16

 

RE: Создание герба10350
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-05-29 00:43:54 // IP: 89.110.58.6ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2008-05-29 00:10:21:
>> Гербы являются объектами авторского права.

Большинство их изображений - тоже.


Во избежание всяких сомнений хочу к абсолютно справедливому предыдущему замечанию добавить то, что

а) речь идет именно о новопринимаемых личных гербах, с прочими может быть сложнее; б) разработка герба для клиента в принципе подразумевает как минимум неформальное предоставление копирайта клиенту, автору же остаются права иного рода - при нём сам по себе факт авторства, а также право использовать герб и его изображение как произведение, в ситуациях, не имитирующих использование им собственного герба.


 

RE: Создание герба10356
Автор: Дмитрий Михайлович
Статус: Гость
Регистрация: 29 May 2008
Посты: 1
2008-05-29 14:45:00 // IP: 91.103.152.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доброго времени суток.

Допустим я хочу создать герб по всем правилам не переходя своей геральдической безграмотностью ни кому дорогу. Как я могу сделать это?

Что для этого может потребоваться. Терреториально я нахожусь в Санкт-Петербурге.


 


RE: Создание герба10357
Автор: Новиков Николай
Статус: Гость
Регистрация: 14 Feb 2008
Посты: 30
2008-05-29 14:47:49 // IP: 82.196.70.23ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Есть одно окошечко вот по этому адресу:

https://sovet.geraldika.ru/ask.php
 


RE: Создание герба10366
Автор: Meleagant
Статус: Гость
Регистрация: 21 Jan 2008
Посты: 209
2008-05-29 15:31:28 // IP: 89.129.70.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2008-05-29 00:10:21:
>> Гербы являются объектами авторского права.

Большинство их изображений - тоже.
Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 00-11-16


Следовательно, "узурпацию" герба или его части можно преследовать в обычном судебном порядке?


 

RE: Создание герба10367
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-29 15:36:34 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вообще - да, можно.

Но конкретных судебных прецедентов в России пока немного.

...

Люди нынче глупы и ленивы: они воруют не гербы, а куски рисунков гербов - что еще легче преследовать, нежели узурпацию герба.
 


RE: Создание герба10368
Автор: Meleagant
Статус: Гость
Регистрация: 21 Jan 2008
Посты: 209
2008-05-29 15:39:16 // IP: 89.129.70.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2008-05-29 15:36:34:
>> Вообще - да, можно.




Но в таком случае нужна ли вообще специальная процедура регистрации именно личных гербов?


Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 15-40-53

 

RE: Создание герба10371
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2008-05-29 17:51:16 // IP: 195.58.5.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Meleagant написал 2008-05-29 15:31:28:
>>
митя иванов написал 2008-05-29 00:10:21:
>> Гербы являются объектами авторского права.


Большинство их изображений - тоже.
Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 00-11-16



Следовательно, "узурпацию" герба или его части можно преследовать в обычном судебном порядке?




Насчет узурпации герба в целом, но именно как герба - т.е. только блазона, без использования чужих рисунков (т.е. нарисовав собственную картинку по блазону чужого герба и используя ее для собственного обозначения) - не вижу возможности защиты.
 

RE: Создание герба10373
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-05-29 20:26:08 // IP: 92.101.21.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Smertch написал 2008-05-29 17:51:16:
>>
Meleagant написал 2008-05-29 15:31:28:
>> Следовательно, "узурпацию" герба или его части можно преследовать в обычном судебном порядке?






Насчет узурпации герба в целом, но именно как герба - т.е. только блазона, без использования чужих рисунков (т.е. нарисовав собственную картинку по блазону чужого герба и используя ее для собственного обозначения) - не вижу возможности защиты.


Вы, на мой взгляд, практически правы с одной оговоркой - это изъян нашей правоприменительной практики, а вовсе не формального права. В течение пары поколений - а то и ранее - при добром стечении обстоятельств ситуация может выправиться.

Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 20-27-30

 

RE: Создание герба10375
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2008-05-29 22:40:48 // IP: 85.92.18.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мы тут как-то на форуме обсуждали этот вопрос. Надо, все-таки, взяться за перо и попробовать написать статью по этому поводу.
 


RE: Создание герба10386
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-30 02:55:12 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Смерч, в самом деле - напишите.

А мы опубликуем.

...

Охраноспособны все произведения - независимо от способа их выражения.

Неважно, крадется ли музыка с кассеты, диска, видеозаписи или нот: музпроизведение все равно охраноспособно.

С гербом то же самое: неважно, тыришь ли его с блазона ("нот") или с картинки ("исполнения").

А реальные перспективы - да, они в суде (даже в нескольких судах) - а не в теории... В теории как раз все гладко - так, как описывает закон.

Сообщение отредактировано автором 2008-05-30 02-55-54

 

RE: Создание герба10411
Автор: Корниенко А.Н.
Статус: Гость
Регистрация: 30 May 2008
Посты: 1
2008-05-30 17:39:32 // IP: 62.117.121.194ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день! Я потомственный военный хотел бы создать свой фамильный герб, подскажите как это сделать, у кого можно его заказать.
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL