ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Первое упоминание шелома с бармицей
| Первое упоминание шелома с бармицей | 10355  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=10355&ankor=10355]10355[/a] x
Автор: Новиков Николай Статус: Гость Регистрация: 14 Feb 2008 Посты: 30 |
Господа, с другом возник спор о шлемах: он утверждает, что такого явления как "шелом" в геральдике быть не может, ссылаясь на Арсеньева. Я заявляю, что этот вид шлема носили начиная с эпохи киевских князей. В связи с этим у меня небольшая просьба - не могли бы Вы привести пример (если таковой есть) первого российского герба, в котором присутствует данный вид шлема. | |
|
| RE: Первое упоминание шелома с бармицей | 10358  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=10355&ankor=10358]10358[/a] x
Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Русские шеломы - вообще впервые? На рисунке герба?
По-моему, это правый щитодержатель в гербе графов Блудовых, щитодержатели в гербе графов Барановых, левый щитодердатель в гербе графов Мордвиновых... и т.д. (все - 11 часть ОГ, пожалования Николая Павловича).
Но, возможно, могло нечто быть и раньше.
А как атрибут над щитом - то начиная с реформы в 1856-57 годах герба Империи и династических гербов Романовых. И вот тут понеслось...
Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 15-06-07 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | Блудовы (фрагмент) | » ogbludov.jpg (от 2008-05-29 15:02:39) |
| |
|
| RE: Первое упоминание шелома с бармицей | 10359  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=10355&ankor=10359]10359[/a] x
Автор: Новиков Николай Статус: Гость Регистрация: 14 Feb 2008 Посты: 30 |
Премного благодарен! Дмитрий, не могли бы Вы подсказать, есть ли в гербовнике изображение шелома над щитом? | |
|
| RE: Первое упоминание шелома с бармицей | 10360  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=10355&ankor=10360]10360[/a] x
Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Если речь о бессословном шлеме над щитом - то нет, конечно: в ОГ ведь дворянские гербы, где только "усложненные" шеломы, т.е. ерихонки над щитом присутствуют.
Наиболее к ныне употребляемому гражданскому шлему близки внешне (ибо с бармицей) фасоны шлемов над щитами князей Чегодаевых, князей Чингисов, князя Дадиани-Мингрельского. А случаи с ерихонкой все и не перечислишь. От князей Козловских, Святополков (-Четвертинских и -Мирских), Сангушко - до...
Впрочем, посмотрите большой герб Империи на предмет ерихонки: этого уже достаточно.
Сообщение отредактировано автором 2008-05-29 15-26-37 | |
|
| RE: Первое упоминание шелома с бармицей | 10364  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=10355&ankor=10364]10364[/a] x
Автор: Новиков Николай Статус: Гость Регистрация: 14 Feb 2008 Посты: 30 |
То, что нужно! Большое спасибо! Теперь, как говорил профессор Преображенский, у меня не бумажка, а броня! :) | |
|
|