16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах


Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах10374
Автор: kiaksu
Статус: Гость
Регистрация: 25 May 2008
Посты: 7
2008-05-29 21:43:16 // IP: 81.222.226.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подскажите пожалуйста что обозначают пяти и шестиконечные звезды в русских родовых гербах.Я нашла несколько значений:

В геральдике звезда - символ путеводности, высоких целей, искренности.

Звезда пятиконечная (Mullet) - обозначает некое качество, дарованное свыше, а также третьего сына.

Третий сын должен был поместить в герб "mullet" - пятиконечную звезду.

Эти значения правомерны?Какие есть еще значения?


 


RE: Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах10379
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2008-05-30 00:11:23 // IP: 212.220.102.56ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Все зависит от контекста в котором тот или иной герб воспринимается либо трактуется.

Использование пятиконечной звезды как бризуры для российской геральдики не свойственно, а потому можно оставить всех сыновей "за скобками".

Символом путеводности, цели, искренности и т.п. звезда несомненно может выступать, но чаще всего это происходит в уме псевдогеральдистов, переносящих на геральдику собственную озабоченность многосмысленностью и семантической. В подавляющем большинстве случаев звезда вводится в герб как вполне "бессмысленная" гербовая фигура или (несколько реже) как обозначение небесного светила. В российской практике звезда нередко (чаще всего в самостоятельном поле и обременяющая лазоревую главу) вводилась в гербы лиц получивших дворянское достоинство по выслуге чина. Аналогом звезды в данном использовании были также такие фигуры как крыло (видимо - достижение высот) и императорская корона (монаршья милость). Но данное использование указанных фигур вовсе не сопряжено с фиксацией указанного "значения". Количество же лучей у звезды сопряжено в геральдике не столько со значением, сколько с модой и весьма часты случаи их взаимозаменяемости в отдельно взятом гербе на протяжении истории его бытования.



Имеет смысл заметить, что попытки определиться с тем, что обозначает ат или иная фигура "в чистом виде" только добавляют путаницы: перечень основных значений той же звезды в хронологическом и этно-конфессиональном контекстах занимает самое малое 45-50 страниц 10-м кеглем... Не забивайте себе голову лишней и недостоверной информацией, право слово.
 


RE: Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах10381
Автор: kiaksu
Статус: Гость
Регистрация: 25 May 2008
Посты: 7
2008-05-30 00:58:00 // IP: 81.222.226.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо большое за вашу инфо!!!Очень позновательно!!!)))
 


RE: Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах10385
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-05-30 02:47:54 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Звезда пятиконечная (Mullet) - обозначает некое качество, дарованное свыше, а также третьего сына. Третий сын должен был поместить в герб "mullet" - пятиконечную звезду."



Это узкая норма, действующая только на Британских островах.

Звезда с дыркой - это вовсе не звезда, а шпорное колесико.

...

В самом деле: не забивайте себе голову ерундой и выбросьте все справочники, которые "трактуют" "универсальное" смысловое значение эмблем.

Если они в цифровом виде - сотрите. Они не прибавят Вам знаний, но основательно засорят голову.
 


RE: Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах10420
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2008-05-31 12:24:22 // IP: 92.101.24.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

К слову, одно из основных значений звезды в геральдике - служить солярным знаком. Т.е. довольно часто под звездой понимается солнце. Есть гербы, в которых несколько звезд по замыслу создателей герба означают несколько дней (но с таким же успехом те же самые звезды могут быть при желании истолкованы иначе).

Это никак не отменяет ничуть сказанного выше: нет "тотальных" толкований, ни единственного, ни "топ тена". Некоторые композиции могут быть четко прочтены и поняты (в рамках определенной локальной геральдической системы), но в большинстве случаев всяческие смыслы являются не сутью герба, а скорее предлогом для его существования как самолстоятельного образа.
 


RE: Помогите,пожалуйста разобраться со звездами в российских родовых гербах10445
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-06-01 03:10:37 // IP: 77.241.45.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Аналогом звезды в данном использовании были также такие фигуры как крыло (видимо - достижение высот)..."

Да, но прежде всего - это фрагмент черного имперского орла - государственного (и государева) герба.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL