Тема: В гербовнике нет Помяна.

2008-07-17 18:07:28 // IP: 195.131.84.204

Чем обьясняется отсутствие в "ОбщемГербовник дворянских родов Всероссийской Империи" и Гербовник дворянских родов Царства Польского , отсутствие герба Помян. В нём имеется лишь некий экзотический герб Допомян ?
 

2008-07-17 19:13:25 // IP: 77.241.34.18

Здрасьте, пожалста!

Как это в ОГ нету "Помяна"?

А как же гербы Кормилицыных, Малявок (Молявок), Соколовских, Юреневых...?
Вы уж не поленились бы в ОГ-то сперва заглянуть, прежде чем этакое писать. Хотя бы в первые десять частей, что опубликованы.

...

Что до "Гербовника Царства Польского" - то там много чего нет (и не будет). Всего два тома было издано из нескольких.

2008-07-18 00:21:55 // IP: 195.131.84.202

кормилицин - гербы родов в Общем гербовнике дворянских родов Всероссийской империи

К сожалению, гербов по запросу "Кормилицин" в Общем Гербовнике дворянских родов Российской империи не найдено.



К сожалению, гербов по запросу "Молявки" в Общем Гербовнике дворянских родов Российской империи не найдено.







Результаты поиска по запросу "Соколовские"

Герб Холева

Герб Гоздава



Герб рода Юреневых



Здесь, благодарю, у них , действительно Помян, правда в варианте собственного герба.







Помян - гербы родов в Общем гербовнике дворянских родов Всероссийской империи

Результаты поиска по запросу "Помян"



ГЦП, ч. 1, с. 217 Герб Допомян Богатки






 

2008-07-18 03:46:57 // IP: 77.241.34.18

О боже, там при "поиске" приписано: "лучше всего искать по корню фамилии, без окончаний и суффиксов".

Наверное, это неточно и не совсем (совсем не-) грамотно сформулировано, но если даже просто набрать "кормил" или "маляв" или "соколовск" - то все найдется.

Поисковик сделан вообще для тех, кто знает, что существует такая вещь, как разное написание фамилий (Кармилицины, Кормилицыны, Кормилицины, Кармилицыны). Да, вчера род писался "Строгоновы", но сегодня он пишется "Строгановы" - и т.д.

Поисковик сделан для тех, кто перед включением компа включает мозг и минимальные знания особенностей написания фамилий русском языке.

...

"Помян - гербы родов в Общем гербовнике дворянских родов Всероссийской империи"

Ойееее... Поисковик сделан для тех, кто знает, что в "Общий гербовник" гербы ВСЕГДА вносились по фамилиям их владельцев. Кто знает, что польские гербы в него НИКОГДА не вносились по их польскому названию.

Вы же видели рубрикатор? Вы же видели, что там - перечень фамилий, а вовсе не перечень названий гербов? Ведь там при поисковой строке написано: "лучше всего искать по корню ФАМИЛИИ..."?

Зачем же Вы вводили в строку поиска название герба?

Можете не отвечать.

2008-07-18 16:36:57 // IP: 195.131.84.202

Благодарю Вас , за информацию об особенностях Гербовника.

Отдельное спасибо за сведения о "тех , для кого сделан поисковик" и о "тех , для кого он не сделан".

Проглядел , "не включил мозг".



Всё равно Гербовник , не полный , своих не нашёл ни в каком варианте.



Не подскажете ли Вы , где хранится



«Сборник Высочайше утвержденных дипломных гербов российского дворянства, не внесенных в Общий Гербовник». Всего было составлено двадцать книг, включающих в себя 1770 гербов ?


 

2008-07-18 19:24:57 // IP: 212.26.255.15

На этот вопрос отвечено не один десяток раз. Те гербы из общего гербовника, которые не были опубликованы (а опубликовано всего 10 частей из 20) и прочие сборники гербов, включая и «Сборник Высочайше утвержденных дипломных гербов российского дворянства, не внесенных в Общий Гербовник», находятся в Российском Государственном историческом архиве (РГИА) в Санкт-Петербурге. И найти все это можно только там.



Несколько топиков на форуме ранее были просто посвящены выяснению этого сакраментального вопроса. Вам было недосуг их прочитать. Понимаю.
 

2008-07-18 21:53:57 // IP: 195.131.84.251

Звиняйте, просмотрел тему "сакралиментолистическую", недавно на форуме.

Дипломные гербы , не имеют отношения к доказыванию шляхетства во вновь присоединённых к России территориях Речи Посполитой , являясь чем-то вроде "временного удостоверения"?


 

2008-07-18 22:55:42 // IP: 212.26.255.15

Дипломный герб - это не временное удостоверение, а вполне полноценный герб, по какой-то причине не включенный в своё время в Общий гербовник, и до определенного времени хранившийся в Герольдии. Всякий герб выдавался владельцу герба в виде диплома. Но работу по изготовлению такого диплома должен был оплатить владелец герба. И цена за это была довольно велика. Могу предположить, что часть дипломов, вероятно, была не востребована или не выкуплена. Они и хранились в Герольдии почти до конца 19 в. В один прекрасный момент все эти разрозненные дипломы были собраны в единый сборник. Теперь он и хранится в РГИА.
 

2008-07-19 00:12:35 // IP: 77.241.34.18

"...по какой-то причине не включенный в своё время в Общий гербовник..."

Да просто ОГ составлялся с меньшей скоростью, чем император жаловал гербы.
...

"Отдельное спасибо за сведения о "тех , для кого сделан поисковик" и о "тех , для кого он не сделан".
Ерничество свое засуньте куда подальше - и никогда не вытаскивайте его наружу перед теми, кто тратит на вас время, делая Вашу работу за Вас. Отдавят.
По сути же - на здоровье.

2008-07-19 00:27:03 // IP: 195.131.84.219

митя иванов написал 2008-07-19 00:12:35:
>> "...по какой-то причине не включенный в своё время в Общий гербовник..."


Да просто ОГ составлялся с меньшей скоростью, чем император жаловал гербы.

2008-07-19 00:29:44 // IP: 195.131.84.202

Михаил Шелковенко написал 2008-07-18 22:55:42:
>> Дипломный герб - это не временное удостоверение, а вполне полноценный герб, по какой-то причине не включенный в своё время в Общий гербовник, и до определенного времени хранившийся в Герольдии. Всякий герб выдавался владельцу герба в виде диплома. Но работу по изготовлению такого диплома должен был оплатить владелец герба. И цена за это была довольно велика. Могу предположить, что часть дипломов, вероятно, была не востребована или не выкуплена. Они и хранились в Герольдии почти до конца 19 в. В один прекрасный момент все эти разрозненные дипломы были собраны в единый сборник. Теперь он и хранится в РГИА.

2008-07-19 00:32:49 // IP: 77.241.34.18

Да.
 

2008-07-19 00:38:49 // IP: 195.131.84.219

митя иванов написал 2008-07-19 00:32:49:
>> Да.