16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите разобраться


Помогите разобраться11324
Автор: Gotfrid de Telfer
Статус: Гость
Регистрация: 15 Jan 2008
Посты: 6
2008-08-08 17:03:37 // IP: 79.98.8.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

с гербом Дании и Швеции понятно все. Конкретно вопрос заключается в следующем: чей герб в нижней левой части герба, если Норвегии, то почему не на синем поле, и чей герб в правой нижней части. И если не затруднит к какому графству относятся два леопарда а к какому даже незнаю как обозвать "пятно" на второстепенном гербе ?

Сообщение отредактировано автором 2008-08-08 17-04-34

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » герб дании с 1448 по 1481.gif (от 2008-08-08 17:03:55)


RE: Помогите разобраться11325
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2008-08-08 18:47:18 // IP: 78.106.142.100ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Есть мнение, что это герб Швеции в 1470-1523:

"гербы Шлезвига, Голштейна и Ольденбурга на фоне гербов Дании, Швеции, Норвегии и Вандалии"
 


RE: Помогите разобраться11326
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2008-08-08 20:36:24 // IP: 92.101.19.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Насколько я разумею, это несколько искаженный герб королей Датских - Христиана I (короля Дании, Швеции, Норвегии, "Готов и Вендов") и сына его Иоанна (который пользовался таким же, как и отец его, гербом до середины 1490-х гг., когда ему вздумалось восстановить в своем гербе земельный герб Стормарнский, в свое время принятый им ещё в бытность наследником престола и оставленный было при восшествии на оный).



Большой щит должен быть разделен узким серебряным крестом (как правило, прямым, не расширенным на концах), окаймленным (но не "окраенным") червленью. В 1-й части - Дания, во 2-й - Швеция (короны в данном случае изображены неверно - должны быть видны у каждой только три листовидных зубца и пара малых, без листов), в 3-й - Норвегия (поле там и не должно быть лазоревым, оно всегда было червленым), в 4-й - Вандалия (титулярное королевство Вендское/Славянское). В среднем щитке должны быть в 1 и 4 части Шлезвиг, в двух прочих - Гольштейн ("крапивный лист"), а не наоборот, как на приведенном рисунке. В малом щитке - Ольденбург.



Возможно, в употреблении бывала и такая версия, но я склонен подозревать неверную современную реконструкцию. По стилю похоже на сайт "Heraldique Europeenne".
 


RE: Помогите разобраться11330
Автор: Gotfrid de Telfer
Статус: Гость
Регистрация: 15 Jan 2008
Посты: 6
2008-08-09 10:48:12 // IP: 79.98.8.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А с чего вы взяли, что герб неверен?

Какими источниками руководствовались, если не секрет?
 


RE: Помогите разобраться11333
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2008-08-09 14:35:06 // IP: 93.80.80.59ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Профессор прав по всем пунктам - см. влож.файл.




 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Christian I.jpg (от 2008-08-09 14:35:19)


RE: Помогите разобраться11334
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-08-09 14:36:13 // IP: 77.241.34.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"А с чего вы взяли, что герб неверен?.." - А с чего вы взяли, что он верен? Вы изучили вопрос? Проследили историю его (герба) становления (сложения)? Или за вас это должен делать кто-то другой?

Сообщение отредактировано автором 2008-08-09 17-46-50

 

RE: Помогите разобраться11337
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2008-08-09 22:56:50 // IP: 92.101.14.119ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Gotfrid de Telfer написал 2008-08-09 10:48:12:
>> А с чего вы взяли, что герб неверен?


Какими источниками руководствовались, если не секрет?


Разными, дорогой Готфрид, прежде всего - Новым Зибмахером, а проверить меня Вы можете, скажем, по свежевышедшей монографии В.А.Антонова "Датская геральдика" (М., Наука, 2008).


 

RE: Помогите разобраться11340
Автор: Gotfrid de Telfer
Статус: Гость
Регистрация: 15 Jan 2008
Посты: 6
2008-08-10 14:59:56 // IP: 79.98.8.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое спасибо Вам!


 


RE: Помогите разобраться11352
Автор: fire1985
Статус: Гость
Регистрация: 24 Jul 2008
Посты: 277
2008-08-12 23:30:06 // IP: 92.114.160.185ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а почему герб Норвегии должен быть на синем фоне?



1.центральные полосы - знак династии Ольденбург

2."пятна" -Гольштейн

3.два льва -шлезвиг

4.три льва с сердцами - Дания

5.Лев с топором - Норвегия

6.три короны - швеция (иногда трактуется как эмблема Кальмарской унии-союза 3 королевств)

7. дракон - Вандалия



крест был узорный с расширениями на концах до 1972 года - потом стал прямым.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL