ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста !
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 12997  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=12997]12997[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1789 |
Бомбастенький Вы наш, Вам абсолютно непонятна, а для меня совершенно непереносима крайняя, отвратительная непристойность Вашего претенциозного и грубого поведения. Это на Вас накинулись?! Накинулись Вы... Это - моя последняя реплика, обращенная к Вам. Я жалею, что вообще заговорил с Вами и что читал Ваши послания. | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 12998  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=12998]12998[/a] x
Автор: bombasto Статус: Гость Регистрация: 16 Dec 2008 Посты: 12 |
Ну, понятно. что часто это гербами назвать в полной мере нельзя. Но они же были, и многие остались. | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 12999  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=12999]12999[/a] x
Автор: bombasto Статус: Гость Регистрация: 16 Dec 2008 Посты: 12 |
Понятно, что зачастую это, строго говоря не гебы. Но они и были и многие остались. | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13000  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13000]13000[/a] x
Автор: bombasto Статус: Гость Регистрация: 16 Dec 2008 Посты: 12 |
"Профессор". Да и я с Вами не особо стремился разговаривать. Просто, на кого же это я накинулся? Сказал, что герб не нравится. Объяснил почему. Вы его что, все вместе рисовали? Обиделись?
Сообщение отредактировано автором 2008-12-17 20-33-25 | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13001  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13001]13001[/a] x
Автор: Meleagant Статус: Гость Регистрация: 21 Jan 2008 Посты: 209 |
Уважаемый Бомбасто,
Как это там в "Человеке с бульвара Капуцинов"... "Что мы с тобой сейчас увидим - так лучше бы мы этого не видели!" То, что продукты советского герботворчества были, да еще некоторые и остались, повод лишь для глубокой скорби, и больше ни для чего... Особенно если учесть уровень геральдического искусства, который им хронологически предшествовал...
| |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13002  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13002]13002[/a] x
Автор: bombasto Статус: Гость Регистрация: 16 Dec 2008 Посты: 12 |
Вот, кстати автор обсуждаемого герба внес свою лепту. А что вы меня убеждаете? Мне они никогда не нравились. Я разве их защищал? Дерьмовые они в большинстве своем. | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13003  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13003]13003[/a] x
Автор: Meleagant Статус: Гость Регистрация: 21 Jan 2008 Посты: 209 |
bombasto написал 2008-12-17 20:35:13: >> Дерьмовые они в большинстве своем.
В таком случае, зачем же их обсуждать и вообще про них упоминать? Да и не дерьмовые они, а просто это не гербы вообще...
Сообщение отредактировано автором 2008-12-17 20-43-03 | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13004  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13004]13004[/a] x
Автор: bombasto Статус: Гость Регистрация: 16 Dec 2008 Посты: 12 |
а я их не обсуждал. Просто сказал, что в советское время, а конкретнее в 70- 8о-е гг. был определенный стиль. Покажите. где я обсуждал, хоть какой-нибудь из этих гербов?. А если они не гербы, то что рисовал пресловутый автор обсуждаемого герба? | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13006  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13006]13006[/a] x
Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 |
Г-н bombasto.
Вроде и говорим на одном - русском, но понимаю я Вас как-то с трудом. Что-то не то... Поэтому также по пунктам излагаю свои мысли.
1. О стиле исполнения.
Вполне естественное и нормальное явление, коль гербы выходят из одной конторы - СГР. Именно это стилевое единство и делает узнаваемыми гербы СГР. Более того, в СГР работает уже второе поколение художников и КФМ, заботясь о сохранении почерка Р.И. Маланичева - первого в СГР и замечательного геральдического художника, в определённой мере выступает как деспот. Но в то же время в этом есть и немало пользы - сохраняется фирменный, и узнаваемый - если умеешь различать, стиль.
Говоря об этом (либо другом) гербе следует понимать, что в геральдике узка цветовая палитра, к тому же есть ещё определённые табу - так что не до веселья, особо не разгуляешься - нужно вмещаться в формат во всех смыслах.
2. О процедуре.
Как мне видится, у Вас весьма смутное представление о разработке герба, в данном случае муниципального, от начала до конца. Что такое оценка - мне, например, неведомо. В остальном, если ты знаешь своё дело как специалист - особых трудностей нет. По геральдике - трудности у дилетантов. Геральдические помарки (блазон - достаточно сложная вещь, и неоднозначная) помогут исправить в Герсовете.
А главная трудность лежит совершенно в другой плоскости. Как правило на местах главы и депутаты муниципалитетов режут именно те проекты, которые интересны в геральдическом отношении.
3. О связях.
Я так понимаю, что эта хрень осталась в СССР-е, должна там остаться. Если ты ноль - к чему связи. Приходишь и говоришь: я умею, а потом доказывай свои слова делом.
4. Не создадут. "От простого созерцания, к абстрактному мышлению, а от него к практике..." - на это уходят годы.
5. Тенденции...
Думаю так: геральдика потому и сохранилась до наших дней, что была не очень-то подвержена всевозможным тенденциям, характерным или модным в свою эпоху. Эти тенденции касались в большей степени внешнего оформления гербов, внутри щита царил здоровый консерватизм.
6. По композиции всё предельно просто: фигуру - в центр щита. Без лукавства.
А по поводу данного герба моё мнение таково: Вы просто- напросто не увидели, не разглядели его своеобразия. И всё. | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13009  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13009]13009[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
bombasto ...А для чего нужен современный герб, если (в том числе) не для воспитания патриотизма и любви к своей малой Родине, гордости за нее....
Основная функция всякого герба - быть узнаваемым и запоминающимся ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫМ ЗНАКОМ. И на этом можно даже ограничится. По поводу воспитания патриотизма - это вопросы к школе (советской), литературе (советской), и к Единой России.
bombasto ...Ведь и средневековый феодал создавал герб исходя из желания отразить историю рода, его особенностей, надеялся на то, что потомки будут гордиться его гербом...
Читаю сейчас с превеликим удовольствием не Вас, сударь (bombasto ...Говорю это авторитетно, так как обладаю ученой степенью в области истории и являюсь довольно известным графиком. Мои работы есть в частных коллекциях России, Европы и Америки и довольно востребованы. ...При этом у меня есть возможность советоваться с чиновниками от геральдики, как на уровне Москвы и М.о., так и на уровне государства...), а книжку В.А. Антонова (настоящего ученого и геральдиста, хотя и не чиновника от геральдики) "Датская геральдика", и никакой этой пафосной хрени там не встречаю. Ну какой, например, повод гордится двумя красными балками (поясами) в гербе Ольденбургской династи, или шахматной перевязью в гербе Росенкранцев и подобными геометрическими фигурами в боьшинстве древнейших гербов? А никакого, кроме той истории этих родов, которая столетиями сопровождалась этими однажды возникшими (и даже уже непонятными для потомков) знаками. Просто всем в Дании известно, что две красные балки в золоте - это Ольденбурги, а шахматная перевяз - это Росенкранцы. Вот и вся история. А уж графика тут может быть любая.
Если же хотите нас убедить в своей значимости и в значимости вашего мнения, выступайте под собственным именем. Без этого все ваши слова - туфта. Они и по сути выспренная туфта.
Если уж назвались бомбастусом, то к Вам и отношение может быть только как к бомбастусу. А все вышеприведенное надувание щек для других пустой звук.
Кстати, не у Теофраста ли Бомбаста Гогенхейма нашего, знаете ли, Парацельса Вы свой ник слямзили?
Сообщение отредактировано автором 2008-12-18 11-26-49 | |
|
| RE: Как Вам герб ? Оцените, пожалуйста ! | 13017  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=11718&fmin=60&ankor=13017]13017[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Не удержусь чтобы не процитировать кусочек текста из вышупомянутого В.А. Антонова (это многое и многих ставит на свои места):
«…в Средние века среди владельцев гербов не было принято раскрывать смысловое содержание их эмблем. Объяснение тому, вероятно, следует искать в умонастроениях средневекового человека, в его мистическом отношении к тем знакам, которые в виде красок и фигур отражали его духовно-душевные переживания. На герб переносились свойства его владельца, поэтому для последнего раскрыть содержание эмблемы означало раскрыть и свою душу, чего не принято было делать публично, поскольку в этом поступке была бы усмотрена гордыня, да и сама душа предстала бы незащищённой от злых сил. Из мистического воззрения на гербовые эмблемы, надо полагать, и развился обычай не указывать в грамоте на пожалование дворянских прав и герба того, что обозначали конкретные его элементы…» В.А. Антонов «Датская геральдика» М. Наука. 2008, стр. 404
| |
|
|