16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Скоро будет первый класс вроде института...


Скоро будет первый класс вроде института...11839
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-08 14:28:38 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...а во втором придётся защищать диссертацию.

Мой сын-второклассник принёс из школы задание, которое, разумеется, выполнить самостоятельно не сможет. Содержится оно в рабочей тетради к учебнику для 2 класса по предмету "Окружающий мир". Суть задания в прилагаемом скане.

К несчастью, я человек от геральдики далёкий и мало чем могу помочь сыну. Поэтому и решил обратиться за поддержкой к уважаемому геральдическому сообществу: господа, не дайте простому московскому школьнику получить двойку. :-) Мне, конечно, очень стыдно, но я даже не представляю в какой литературе можно найти ответы к заданию.

Единственный герб, который мне удалось определить, находится в правом нижнем углу и принадлежит государству Австралийский союз (впрочем, догадаться было несложно - сиё на том гербе написано). :-)



Конечно, радует тот факт, что нашим детям с младых ногтей пытаются привить любовь к такой красивой науке, как геральдика. Только вот не рановато ли - во втором классе?
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Задание по предмету "Окружающий мир"  » gerby.jpg (от 2008-09-08 14:31:44)


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11840
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2008-09-08 15:23:17 // IP: 79.111.180.137ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

IMHO:

1. Скорее всего, имеется в виду (хоть и искажен до безобразия - золото серебром заменили) герб Египта. Были сомнения насчет Ирака, но там орел по другому стилизован (а звезды могли и потерять, как заменить золото на серебро).

2. Герб Российской Федерации - кто бы сомневался.

3. Это Финляндия

4. Не нашел пока, да и недосуг.

Но все материалы представлены на этом сайте, так что - ищите да обрящете...

P.S. Интернет-публикации очень хорошо ложатся в понятие "дополнительной литературы".

Сообщение отредактировано автором 2008-09-08 15-35-45

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11841
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2008-09-08 15:40:45 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

4. Чили
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11843
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-08 15:52:02 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо Даниил, спасибо Юрий!

В первом гербе действительно есть что-то и от иракского, и от египетского. А надпись на арабском почти нечитаема.

Теперь дело за малым - достану вечером с книжной полки глобус и попытаюсь растолковать ребёнку, гербы каких именно государств изображены в книжке. А подписи он, конечно, должен выполнить сам.

Сообщение отредактировано автором 2008-09-08 15-54-00

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11847
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2008-09-08 19:44:49 // IP: 79.111.180.137ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Точно, Чили.
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11848
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-08 22:45:09 // IP: 81.222.148.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Конечно Чили. Ещё раз спасибо, Daniel.



И всё же меня не отпускает вопрос - как можно допускать такие специфические задания в учебник для второго класса? На самом деле, это не единственное глупое задание в той книге. Примеры, правда, не относятся к сфере геральдики. Спрашивается, куда смотрят чиновники от образования, которым платят зарплату именно за то, чтобы подобного рода учебные пособия не могли оказаться на письменном столе школьника?



Заголовок темы, кстати, имеет несколько сатирическую окраску. Вдумайтесь - в задании второкласснику предложено разыскать гербы при помощи дополнительной литературы. Вы говорите, интернет сойдёт за таковую. Но представляете ли себе восьмилетнего мальчика, разыскивающего в дебрях интернета гербы пополам с порнографией? Мне такое в голову не приходит. Зато есть другой вариант - в поисках специализированной литературы естественным действием было бы записаться в Российскую Государственную Библиотеку. Всё бы хорошо, но запись туда доступна для лиц, достигших 18-летнего возраста при наличии документа о высшем образовании.

Ну и наконец, может быть кто-то порекомендует справочную литературу по геральдике для детей младшего школьного возраста? Боюсь, что таковой в природе не существует. Зато её пытается заместить глупость в российской системе образования, но успех ей - уверен - сопутствовать не будет.



Прошу прощения за резкость суждений. Позвольте ещё раз от всей души поблагодарить Вас и Юрия Росича за поддержку. Сегодня вечером мы с сынищем распечатали все представленные гербы, заполнили тетрадь и завтра отправляемся в школу за пятёркой.

Сообщение отредактировано автором 2008-09-08 22-49-01

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11849
Автор: Solo_MOoN
Статус: Гость
Регистрация: 30 May 2008
Посты: 25
2008-09-08 23:11:50 // IP: 77.73.50.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот здесь (https://forum.geraldika.ru/?forum_id=10537#10537) обсудили парой фраз одну книжечку. Думаю, что для ребёнка будет самое то!
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11852
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-09-09 03:30:55 // IP: 77.241.34.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Эх, как чудесен и широк мир, окружающий нынешнего второклассника!.. Могли ли мы в этом возрасте мечтать о таком окружении? В наши дни (когда это звалось, кажется, природоведением), размах у нас был сильно Уже: отличать приходилось не более, чем клеста от свиристели, а распознавать - какому древу принадлежит тот или иной лист...

Выдрать бы, конечно, перья тому клесту, что придумал эту гербовую загадку вставить в учебник, да ведь он едва ли клест: наверняка какая-нибудь прекрасноокая свиристель или крупнокруповая трясогузка... Рука не подымется. Или так: отключить дуре интернет - и запытать вопросом: "отметь закрашиванием кружка, где львиный леопард, а где леопардовый лев".

Сообщение отредактировано автором 2008-09-09 03-34-45

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11854
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-09-09 10:43:16 // IP: 92.101.13.207ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А я рад тому, что детей инфицируют геральдикой. Никогда не рано ))

Сделано неуклюже, но ... зато сделано ... Авось в следующие разы будет сделано лучше.

Многое здесь зависит от такта и ума учителя. Если те, кто не сделал, не будут руганы, а только сделавшие будут хвалены, тогда все не так и увы.

Опыт глубокоуважаемого Ильи В. и его сына видится мне вполне положительным ))

Сообщение отредактировано автором 2008-09-09 10-44-13

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11855
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-09-09 14:55:56 // IP: 77.241.34.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"А я рад тому, что детей инфицируют геральдикой."

Да я тоже рад - в тех случаях, когда инфицируют, не пытая. А то какая-то нацистская медицина получается.
Одну мою знакомую таким способом чтением в детстве инфицировывали.
С тех пор она не читает даже предостерегающих надписей.

Сообщение отредактировано автором 2008-09-09 14-58-32

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11856
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-09-09 16:50:17 // IP: 92.101.21.165ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну, может быть... :-)))) как я уже сказал, все зависит от учителя. Можно же и из дважды два сделать дыбу. Успехов Вашему чаду!!
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11859
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-09 20:59:58 // IP: 81.222.148.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Выдрать бы, конечно, перья тому клесту, что придумал эту гербовую загадку вставить в учебник, да ведь он едва ли клест: наверняка какая-нибудь прекрасноокая свиристель или крупнокруповая трясогузка... Рука не подымется". - цитирую вручную, ибо сервис "ответить с цитированием" не работает.



По существу могу сообщить следующее: я выполнил поиск в Яндексе по фамилии автора. Ссылок нашлось много, а вот наиболее информативная из них: http://www.prosv.ru/umk/perspektiva/info.aspx?ob_no=12094

Иными словами, автор действительно специализируется в сфере учебной литературы, однако неясно, имеет ли он педагогоическое или хотя бы естественнонаучное образование. Почему именно его выбрало придворное издательство "Просвещение", не совсем ясно.

К слову, сегодня я несколько переосмыслил своё отношение к тому незадачливому заданию. Пусть вопрос предназначен в первую очередь для родителей, но и у ребёнка мимолётное знакомство с таинственными словами "герб" или "Финляндия" всё-таки отложится в голове. Пусть рановато, пусть сделано неуклюже. Но первое знакомство состоялось. Ведь согласитесь, большинство городских детей видели обычную овечку или козу только на картинке. В этом смысле герб мало чем отличается от нарисованных овечек. Да и взрослый мир подобного не избегает, только уровень несколько другой. Например, я, дожив до сорока годов, видел государство Чили только на карте. Ну и ещё со школьной скамьи помню карикатуру на генерала Пиночета. :-)
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11860
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-09-09 21:02:32 // IP: 77.241.34.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если Вы, дорогой профессор, о том ("моем") чаде, что не выучилось читать даже предупреждающих надписей, то пожелания успехов непременно передам: авось они пригодятся и его чаду (исходное-то, ничего не читающее чадо, пару месяцев назад стало матерью в свои 32 года:).
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11879
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-09-10 13:05:31 // IP: 77.241.34.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Мне, конечно, очень стыдно, но я даже не представляю в какой литературе можно найти ответы к заданию."

...

Ох...

Илья дорогой, а это очень трудно - посадить сына рядом, ввести в поисковую строку слова "Гербы стран мира" и вместе с ним поперебирать эти гербы?

Иными словами, правда ли, что проще загрузить своей работой других людей вместо того, чтобы сделать ее самому - да еще и полезно с сыном это время провести?
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11883
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-10 14:03:03 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Во-первых, да, довольно трудно. Времени обычно не бывает слишком много. Во-вторых, восьмилетний ребёнок не обладает достаточной степенью усидчивости. Поверьте, в отличие от Вас, для него все эти гербы с флагами - смертная скука. В-третьих, мой вопрос адресован знающим людям, которых по моему мнению ответ не должен был затруднить. Ну а кроме того, откуда бы ещё уважаемые посетители форума узнали о таком обнадёживающем нововведении в школьную программу? Значит, есть польза от моего вопроса. :-)
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11885
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-09-10 14:09:55 // IP: 77.241.34.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Во-вторых, восьмилетний ребёнок не обладает достаточной степенью усидчивости."

Ничего, минут семь-восемь посидел бы - уже польза.

Или у вас тоже усидчивости не хватило, чтобы набрать "гербы стран мира"?


"...для него все эти гербы с флагами - смертная скука."


Ничего, перспектива "двойки" за невыполненное задание его бы мобилизовала. Или он знает, что папа всегда сделает задание за него?


"...которых по моему мнению ответ не должен был затруднить."
Просто они добрые - а я справедливый


Представляете, какая была бы польза, если б вы сами справились с заданием? Утружденные вами люди смогли бы что-нибудь не менее полезное сделать: чаю там выпить, конфету съесть...

Сообщение отредактировано автором 2008-09-10 14-13-59

 

RE: Скоро будет первый класс вроде института...11891
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-10 15:50:50 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"чаю там выпить, конфету съесть..."



Ну, если мой вопрос спас чей-то зуб от кариеса, то это уже является небольшим оправданием моей антиобщественной деятельности. :-)
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11894
Автор: Solo_MOoN
Статус: Гость
Регистрация: 30 May 2008
Посты: 25
2008-09-11 00:09:27 // IP: 77.73.50.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

тут у автора поста была фраза: ...Иными словами, автор действительно специализируется в сфере учебной литературы, однако неясно, имеет ли он педагогоическое или хотя бы естественнонаучное образование. Почему именно его выбрало придворное издательство "Просвещение", не совсем ясно...



Дорогой Илья, я так понимаю, что вы уже взрослый человек раз имеете ребёнка и гражданин РФ, а не знаете как происходит бюджетное финансирование в нашей стране. Слово "откат" вам о чём-нибудь говорит?
 


RE: Скоро будет первый класс вроде института...11899
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2008-09-11 17:13:48 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Solo_MOoN написал 2008-09-11 00:09:27:
>>

Дорогой Илья, я так понимаю, что вы уже взрослый человек раз имеете ребёнка и гражданин РФ, а не знаете как происходит бюджетное финансирование в нашей стране. Слово "откат" вам о чём-нибудь говорит?


Может и так. Не знаю. Да это уже и не важно. Думаю, не имеет смысла выводить обсуждение за рамки тематики форума.

И ещё прошу прощения - совсем забыл поблагодарить Вас за ссылку на анонс книги "Флаги и гербы стран мира". Исправляюсь. Спасибо.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL