16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Нужна помощь в блазо*нировании герба


Нужна помощь в блазо*нировании герба12338
Автор: Сергей
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2008
Посты: 3
2008-11-06 17:31:45 // IP: 79.126.46.199ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите правильно блазонировать Герб, какие ошибки, как правильнее будет ?

Заранее, чтобы потом не отнимать Ваше время, благодарю!



allrightsreserved.ru/partners/gerbushka.jpg



Щит разделенный вилообразно на серебро, в коем орел с распростертыми крыльями(а под ним на фоне, что ?), лазурь содержащую в себе дуб с корнями и желудями, над коим справа звезда и червлень(Правильно ли называть червленью этот цвет?), вмещающую в себе башню.

Щит увенчан обычным дворянским коронованным шлемом. В нашлемнике – олень.

Намет справа - лазоревый, слева – червленый, подложенный серебром.

Щитодержатели - вздыбленный лев смотрящий на зрителя, стоящий на задних лапах, с левой лапой поднятой выше правой. С другой стороны лошадь.

На девизной ленте: «In hoc signo vinces» – «С этим знаком победишь» начертан золотыми литерами на золотой ленте.




Сообщение отредактировано автором 2008-11-06 17-34-36

Сообщение отредактировано автором 2008-11-06 18-11-34

Сообщение отредактировано автором 2008-11-06 19-18-07

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12339
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-11-06 21:23:27 // IP: 92.101.7.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это не герб, а кошмар, и блазонировать его надо так: в щите навалом что попало, вокруг то же самое. Может быть, я обижаю хозяина, автора и автора послания. Ну, как быть, спрашивали - отвечаем :(

Очень депрессивный пример неграмотно-любительского псевдогеральдического творчества. Попытка создать стилизацию под старый герб не удалась: есть куски там и сям, выдающие сегодняшнее происхождение этого изображения (скажем, башня со змеящейся стенкой: так раньше не делали).

Есть масса вменяемых отдельных элементов, из которых, разобрав всю эту кучу "до основания, а затем...", можно было бы собрать новый, приличный герб. Но сейчас это - страх и ужас.
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12340
Автор: fire1985
Статус: Гость
Регистрация: 24 Jul 2008
Посты: 280
2008-11-06 21:56:30 // IP: 92.115.25.71ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо



1.на "серебре" мне видятся ещё какие-то узоры - это горностай?

2.гибридный золоченый американский белоголовый орел совсем не выглядит геральдическим.

3.не уверен что этот цвет - "червленый", также не уверен в его нормальной сочитаемости с "лазоревым",

4."золотыми литерами на золотой ленте" -не смотрится.

5.золоченая кромка вилообразного разделения кажется лишней, добавлена явно для выразительности и как раз для разделения ненормалаьного сочетания "червленый"с "лазоревым"

6.башня ... что там у неё за кружок в воротах?

7. шлем - не будем копать глубоко и считать решетины и почему они золоченые и что на нем за узоры и ленточка на шее.





посторонний вопрос:

очень мне нравится кайма на гербах Пуэрто-Рико и Португалии - интересное решение и композиция. но слышал. что в частных новообразованных гербах подобная кайма неприемлима?




 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12341
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-11-06 23:21:40 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это все, конечно, забавный вздор с огромной претензией. И блазонировать его нет смысла. Можно лишь прояснить отдельные детали того, что здесь изображено.

Во-первых, по структуре - это составной герб, какого прежде не сочинили бы, поскольку традиционным для составных гербов является счетверение или иное деление ПРЯМЫМИ линиями (без скошений). Но сегодня, выходит, если очень хочется, то можно.

Во-вторых, золотой с серебряной головой с золотым же вооружением (клювом и глазом) орел помещен не в серебре, а в горностаевом поле. Это конечно же трансформированный американский белоголовый орлан. У него в лапах лишь стрел и лавровых ветвей не хватает до полной иллюзии.

В-третьих, в лазури помещен зеленый с золотыми стволом и плодами ВЫРВАННЫЙ дуб, сопровожденный вверху золотой пятилучевой звездой.

В-четвертых, левое поле скорее пурпурное, чем червленое, в связи с чем, ПОМЕЩЕННАЯ на нем башня по идее должна бы быть СЕРЕБРЯНОЙ с золотой заостренной кровлей и золотым БЕЗАНТОМ (или что это там такое?) во входной арке. Что там такое из-за башни дальше вытарчивает, мне неведомо – что-то вроде уходящей в перспективу изломанной стены – что вовсе противоречит плоскостному решению прочих фигур (да и геральдической грамотности).

В-пятых, правый щитодержатель – это просто ЗОЛОТОЙ лев, смотрящий прямо. Ему бы еще вместо открытой пасти язык полагалось иметь. А лапы пересчитывать нет смысла.

Левый же щитодержатель, действительно ЛОШАДЬ, в то время как на этом месте должен был бы быть КОНЬ (серебряный с золотыми гривой, хвостом и копытами). Хотя, судя по хвосту, нарисовать-то хотели ЕДИНОРОГА! Ему (коню, единорогу) тоже язычок положен изо рта торчащий.

Прямо как в гербе Великобритании – ЛЕВ и ЕДИНОРОГ - вот откеда спёрто это. Только короны на их головах помещать "поскромничали".

Уже не говорю о таких постых вещах, что щитодержатели, как правило, являются принадлежностью титулованных родов, а горностаевое поле обычно помещалось либо в гербах родов родственных с царствующей династией, либо, по крайней мере, служивших при дворе этой династии.

В-шестых, корона, венчающая шлем, никакая не дворянская, а черт её знает какая. Я такого фасончика не встречал.

А уж золотая девизная лента с золотыми же литерами – это за пределом добра и зла. А сам девиз сперт из сна императора Константина, когда ему привиделись эти слова вместе с символами Христа перед сражением с Максенцием. Вот откеда и это сперто. Жирновато будет для простого смертного.

Полагаю, развлечение для любопытных можно на этом завершить.

Сообщение отредактировано автором 2008-11-06 23-48-20

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12342
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-11-06 23:42:59 // IP: 92.101.7.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

fire1985 написал 2008-11-06 21:56:30:
>>


посторонний вопрос:


очень мне нравится кайма на гербах Пуэрто-Рико и Португалии - интересное решение и композиция. но слышал. что в частных новообразованных гербах подобная кайма неприемлима?







В России подобная кайма иногда приемлема. В формате краткого обсуждения конкретнее не скажешь. Это случай не прямолинейных правил, а "тонкостей"...

В иберийской геральдической традиции таких каём прорва, там это дело самообычное... А в британской геральдике, особенно шотландской, составные из прямоугольных участков каймы встречаются в гербах внебрачных линий знатных родов (см.рис.).
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Королевские бастарды (британский пример)  » род ФитцДжеймс, бастарды дома Стюартов.gif (от 2008-11-06 23:44:39)


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12344
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2008-11-06 23:50:40 // IP: 79.111.86.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Отвлеченное мнение.

Имеется некое «Правозащитное Объединение «София» (http://allrightsreserved.ru/), на сайте которого, собственно, о(б)суждаемое чудо и размещено.

А с какой радостью ПРАВОЗАЩИТНОЕ объединение использует в своем титуле герб и флаг Российской Федерации!!!
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12348
Автор: Сергей
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2008
Посты: 3
2008-11-07 03:16:51 // IP: 79.126.46.199ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Написали много, спасибо но помогите все же описать правильно его или псевдоправильно.


Сообщение отредактировано автором 2008-11-07 03-23-02

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12349
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-11-07 04:12:26 // IP: 92.101.7.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Лично я - не буду. Я не бракодел, по крайней мере сознательным бракоделом быть не хочу. Всех призываю к тому же :-{

Сообщение отредактировано автором 2008-11-07 04-13-16

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12350
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2008-11-07 09:13:53 // IP: 193.232.72.158ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Псевдоправильно Вы уже и сами описали.
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12351
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-11-07 09:46:50 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

С:...Написали много, спасибо...



Не за что. Собственно написано это лишь в целях объяснения несуразностей и неясных мест представленного "герба" и лишь отчасти для Вас, но в основном для прочих посетителей форума. Браться за блазонирование заведомо неприемлемого изображения я и не собирался.
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12352
Автор: Сергей
Статус: Гость
Регистрация: 06 Nov 2008
Посты: 3
2008-11-07 11:06:04 // IP: 79.126.2.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Меня интересует, то как я это описал, а не правильность составления(может я не правильно назвал тему).



Щит разделенный вилообразно на серебро, в коем ......................., лазурь содержащую в себе .....................и червлень, вмещающую в себе .......



так правильно описывать?



...орел с распростертыми крыльями

...дуб с корнями и желудями, над коим справа звезда

...башню

(так правильно про них сказать?)
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12354
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-11-07 11:32:07 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Сергей!

А Вы внимательно прочитали то, что мной "написано много"? Там на все это есть ответ. Но если Вам сложно сосредоточиться, то извольте коротенько про щит:

"В вилообразно разделенном щите вверху в горностаевом поле золотой с серебряной головой вооруженный золотом орел; справа в лазури зеленый с золотыми стволом, корнями и плодами вырванный дуб, сопровожденный сверху золотой пятилучевой звездой; слева в ПУРПУРЕ серебряная с золотой островерхой кровлей башня" (башню можно детализировать, а можно и нет, про стену и безант писать не стану, потому что это для меня - неведомо что).
И поймите, попытка помочь блазонировать заведомую чепуху сродни доброхотному желанию помочь в подборе отмычек в чужую квартиру для воришки. Не благое это дело.

Сообщение отредактировано автором 2008-11-07 11-38-33

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12355
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-11-07 14:20:38 // IP: 92.101.7.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да это днище бочки в воротах
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12357
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-11-07 22:41:37 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой профессор, спасибо за опознание неведомого объекта. Я тоже склонялся к этой мысли. А для полноты сюжетной картины можно было бы предположить, что в этой бочке проживает Диоген и наполняет этот "герб" своими размышлениями о вечном.
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12358
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-11-07 23:43:47 // IP: 77.241.34.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой мой Михаил Константинович,

нетрудно заметить, что Сергей (якобы из Москвы, но на деле - судя по IP-адресу - из Нижнего Новгорода; не знаю, зачем он ввел при регистрации здесь ложное местонахождение), разместил обсуждаемый файл на сайте allrightsreserved.ru

Известно (не всем, но известно), что владельцы помянутого сайта владеют и вот этим сайтом:

http://www.gerbroda.ru/

...

Я бы лично не стал оказывать ни малейшей методической помощи людям, что торгуют фуфлом и дурят головы несведущим.

...

Сергей, пардон за подозрение (возможно, неверное), но:

- так это, случайно, не Вы продали господину Рензину эту чушь под видом герба?

- или Вас попросили составить описание этой ахинеи ее продавцы?

Расскажите: кто сочинил эту халтуру и слупил за нее деньги с вашего земляка?

Бракоделы должны быть известны поименно.


Сообщение отредактировано автором 2008-11-07 23-45-10

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12359
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-11-08 00:12:00 // IP: 77.241.34.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Меня интересует, то как я это описал, а не правильность составления..."

ПС: Сергей, как Вы поняли, здесь теперь едва ли найдутся желающие помогать Вам в этом прискорбном деле. Здесь вообще предпочитают не поддерживать коммерческих жульничеств. Будь Вы добросовестным интересующимся - было б другое дело.

Сообщение отредактировано автором 2008-11-08 00-14-48

 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12360
Автор: Евгений Шустиков
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2004
Посты: 113
2008-11-08 01:36:59 // IP: 62.221.121.52ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Известно (не всем, но известно), что владельцы помянутого сайта владеют и вот этим сайтом:

http://www.gerbroda.ru/"



О боже! Неужели все настолько плохо, что нет никакой возможности защитить людей от этого дерьма?!!


 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12361
Автор: fire1985
Статус: Гость
Регистрация: 24 Jul 2008
Посты: 280
2008-11-08 02:20:37 // IP: 92.114.253.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

такие сайты читать страшно - такая ахинея написана...

а смотреть скучно - везде самоделки из одного и того же клипарта..

интересно, настоящим авторам этих рисунков -хозяева сайта денюжку "авторские" платят? или allrightsreserved это они только к себе относят.
 


RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12362
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2008-11-08 09:45:53 // IP: 79.111.141.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Информация об услугах Холдинга распологается на десятках доменных адресов, основные из них

All Rights Reserved.ru, WebTrust.ru, StopCopy.ru




Они размножаются!!!
 

RE: Нужна помощь в блазо*нировании герба12363
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-11-08 12:44:16 // IP: 77.241.34.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Широко гребёт нижегородец Владимир Юрьевич Коротков, зарегистрировавший все эти сайты на себя и содержащий их (вот перечень):

http://domains.onlineseo.ru/owner/?q=vladimir%20j%20korotkov



Тут и производство деттоваров, и торговля игрушками:

http://www.adresat.ru/phone2/showfirm.asp?nd=7ryp4008

http://www.bebeshka.ru/deti-52/000001000/2653.html



Тут и стройматерьялы:

http://www.stroyka-nn.ru/?id=47171&template=print



Гербы и авторское право, как уже известно...

В общем - чего изволите? "Песок? щебень? потанцуем?"

...

Самое забавное - что телефон на все случаи жизни дается один и тот же: поутру торговля щебнем, потом - сочинение "гербов", после обеда - деттовары, а к вечеру - авторское право.
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL