|
Об обрамлении муниципального гкрба | 1253  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1253]1253[/a] x
Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 12 Oct 2018 Посты: 8 |
Какие элементы могут участвовать в обрамлении герба города - центра сцбъекта Федерации? Геральдический совет завернул наши старые добрые николаевские колосья (1913 г.). Возможна ли замена дубовыми ветвями? Или современная геральдика придумала что-то новенькое? | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1254  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1254]1254[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1167 |
Советую просто ознакомиться с рекомендациями ГерСовета -
https://sovet.geraldika.ru/article/4320 | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1255  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1255]1255[/a] x
Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 12 Oct 2018 Посты: 8 |
В том то и дело, что рекомендации геральдического совета не вносят полной ясности. Кстати, он же и рекомендовал использовать в том числе и щитодержателей.
Сижу, думаю чего придумать (озадачился городской Думой)
и ни чего пока не вижу... | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1258  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1258]1258[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1167 |
А что непонятно-то? Венок и корона (как в историческом гербе) сейчас не катят, что вам и написали в экспертизе герба. Концепцию корон вроде в ГерСовете приняли - нужно и использовать соответствующую корону для центра субъекта федерации. ну а щитодержатели - единственный выход, если уж так нужны обрамления вокруг щита. Иначе герб в регистр не попадет. | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1260  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1260]1260[/a] x
Автор: Статус: Гость |
Кстати о щитодержателях:
Может ли иркутский Бабр войти в состав герба города бывшей Иркутской Губернии в виде шитодержателя?
Может ли он быть изображён "восстающим"?
И вообще, насколько оправдан принцип использования в качестве щитодержателей основных геральдических фигур из гербов территорий, в которые современный город когда-либо фактически входил? | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1262  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1262]1262[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Вот именно такое использование геральдического достояния края вполне разумно, логично и оправданно.
Только делать сие нужно как можно более осторожно - дабы не было прямых узурпаций.
Ваш - Дмитрий Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1263  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1263]1263[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Только не забудьте: право на щитодержателей имеют только субъекты федерации и их центры - а не ВСЕ муниципалитеты ("города бывших губерний"). | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1265  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1265]1265[/a] x
Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 12 Oct 2018 Посты: 8 |
Можно ли счесть за узурпацию использование главной фигуры герба (например иркутский бабр с соболем в зубах) в качестве щитодержателя с изменением позы? Или стоит отобрать у него соболя? | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1266  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1266]1266[/a] x
Автор: Статус: Гость |
Не знаю, уточнять надо (на мой ЧАСТНЫЙ взгляд - лучше не надо столь "дословно" воспроизводить). Но если такое вдруг можно - то можно ведь сделать бабра не стоящим (восстающим), а выходящим из-за щита: тогда соболь в зубах будет смотреться чуть более прилично.
Подскажите (Вам оттуда виднее), у бабра какие "экстерьерные" характеристики, что делают его бабром? Он есть что - смесь чего чего и чего?
Пишите лучше прямо на gerbflag@mail.ru
Ваш - Иванов. | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1268  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1268]1268[/a] x
Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 12 Oct 2018 Посты: 8 |
Бабр - судя по существующим исследованиям - это амурский тигр. Часто его по ошибке (из-за большой схожести в произношении) изображают в виде БОБРА - что категорически неверно.
Кстати, можно ли чуть-чуть поподробнее рассказать о возможных вариантах расположения щитодержателей и соответствующих им вариантов блазонного описания? | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1274  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1274]1274[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Да, я знаю, что это тигр, но вот в геральдике нашей он уже давно превратился в самостоятельное мифологическое существо... Черный волкотигроКОТ этакий - размером с тигра...
Не понял, что Вам требуется конкретно: Вы предлагаете, чтоб мы всей толпой ЗДЕСЬ сочиняли проекты щитодержателей? Зачем? Сочините и пришлите: сочиним и блазон, и улучшеньица....
Вариантов-то ведь - миллион.
Иванов.
| |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1310  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1310]1310[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1789 |
Сударь Вы мой Андрей, и вы, дорогие коллеги!
О позе бабровой: щитодержатель может быть в любой позе, но нормальной позою зверя-щитодержателя считается поза восстающего зверя, оттого при переводе из щита в состояние щитодержателя зверь обычно, незалежно от исходной позы, оказывается восстающим. Самый известный пример: лев Англии. Так что ТАКАЯ замена позы едва ли достаточна как дистанцирующее изменение. Совет - сделать тигра (с соболем) отвернувшимся от щита (традиционная поза охраны, негативного отворачивания-отвращенья в ней нет!).
О бабре как таковом: исходно это был тигр, в иркутских земельном и городском гербе он стал особливым монстром, это факт... А Вы как раз можете попробовать обыграть исходного тигра. | |
|
|
RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1413  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1413]1413[/a] x
Автор: Lomantsov Статус: Гость Регистрация: 07 Feb 2004 Посты: 30 |
Замечу только одно.
Никто не может обязать Ваш муниципалитет принять герб со щитодержателями.
Герсовет щитодержателей пока только рекомендует для областных центров, а не обязывает (может быть через несколько лет он будет рекомендовать щитодержателей для всех городов вообще).
Если ничего путного пока не придумали, то не мучайтесь зря, а посылайте его на экспертизу без всяких щитодержателей.
99% гербов в регистре без щитодержателей (с таковыми мне известен только герб Кургана, составленный уважаемым Д.Ивановым и Рязани (возможно только проект), составленный госп. Шелковенко. | |
|
|
RE: RE: Об обрамлении муниципального гкрба | 1414  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1414]1414[/a] x
Автор: Статус: Гость |
и рязань, и курган в регистре со щитодержателями, и ханты-мансийский АО, и екатеринбург.
Делайте со щитодержателями: да, таких гербов всегда будет 1 процент (и даже меньше), потому что только субъекты и центры субъектов на щитодержателей и имеют право. Реализуйте право, раз оно есть
А всем городам давать - - нет оснований:-)))) | |
|
|
Об обрамлении муниципального герба | 1421  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=1253&ankor=1421]1421[/a] x
Автор: Андрей Статус: Гость Регистрация: 12 Oct 2018 Посты: 8 |
Я придерживаюсь мнения, что если есть герб, то он должен рассказывать о владельце, а не "просто быть". Щитодержатели в настоящее время - как раз один из "разговорчивых" элементов. Спасибо, Вы только утвердили меня в мысли, что щитодержатели должны быть. | |
|