|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Помогите найти изображение герба Курбатова
| | Помогите найти изображение герба Курбатова | 13169  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13169]13169[/a] x
| Автор: Yury Статус: Гость Регистрация: 03 Jan 2009 Посты: 7 |
Герб Курбатова внесен в Часть 13 Общего гербовника дворянских родов ... , хотелось бы получить изображение.
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13172 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13172]13172[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Получить его Вы можете только там, где оно (изображение) хранится - в РГИА, в С-Петербурге. Об этом здесь сказано сто раз. Загляните хотя бы чуть ниже:
https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13024#13025Сообщение отредактировано автором 2009-01-03 15-22-50
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13173 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13173]13173[/a] x
| Автор: Yury Статус: Гость Регистрация: 03 Jan 2009 Посты: 7 |
Спасибо, но я и имел в виду возможность кого-либо оказать помощь в получении скана герба, в т.ч. и за плату.
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13174 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13174]13174[/a] x
| Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Именно эту помощь (и, естественно, за деньги) Вам и может оказать исключительно РГИА - если сможете его убедить.
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13224 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13224]13224[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Уважаемый Yury !
С изображением герба Курбатовых я, к сожалению, Вам не помогу.
А описание вот, пожалуйста (ОГ-13-179):
В лазоревом поле золотая дворянская корона, сквозь которую пропущены три золотых же хлебных колоса, сопровождаемая двумя шестиугольными серебряными звездами. Шлем дворянский с дворянской короной. Нашлемник: два лазоревых орлиных крыла. Намет лазоревый с золотым подбоем. Девиз "УСЕРДИЕ".
Источник: Гербовник Анисима Титовича Князева 1785 г. Изд. С.Н.Тройницким. СПб, 1912, стр.79. В оригинале у Князева стр. 60, печать N 231.
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13230 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13230]13230[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
После такого описания изобразить это весьма несложно. Обопритесь в графике герба на типовые гербы соответстующего периода, и вперед!
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13236 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13236]13236[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Юрий, так Вы закажите исполнение герба: с помощью предоставленного коллегой Хмелевским описания проблема практически решена - любой грамотный геральдически художник достоверно воспроизведет герб. Вон, пристаньте с этим к тому ше Михаилу Константиновичу Шелковенко: он это умеет, как мало кто.Сообщение отредактировано автором 2009-01-07 03-11-48
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13244 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13244]13244[/a] x
| Автор: Yury Статус: Гость Регистрация: 03 Jan 2009 Посты: 7 |
Спасибо за помощь!
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13245 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13245]13245[/a] x
| Автор: Yury Статус: Гость Регистрация: 03 Jan 2009 Посты: 7 |
Всех поздравляю со светлым праздником Рождества!
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13251 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13251]13251[/a] x
| Автор: shakhtar Статус: Гость Регистрация: 30 Jul 2006 Посты: 75 |
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13252 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13252]13252[/a] x
| Автор: Yury Статус: Гость Регистрация: 03 Jan 2009 Посты: 7 |
Уважаемый Shakhtar, большое спасибо за изображение герба! Вы можете назвать источник? На присланном Вами изображении звезды золотые, а в описании которое дал Хмелевский А.Н., указаны серебрянные. Как определить какой вариант верен?
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13253 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13253]13253[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Опирайтесь на описание, оно обычно достовернее. Судя по рисунку - это современная реконструкция герба с использованием шаблона (общего абриса гербового щита с наметом и, шлемом и короной) Департамента Герольдии. Скорее всего, реконструктор просто не учел всех деталей блазона (описания) герба.
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13254 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13254]13254[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Да, и крылья изображены неверно: даны расправленными в стороны, а должны - вот так:
https://gerbovnik.ru/arms/2223.htmlСообщение отредактировано автором 2009-01-08 18-04-10
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13260 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13260]13260[/a] x
| Автор: shakhtar Статус: Гость Регистрация: 30 Jul 2006 Посты: 75 |
Михаил Шелковенко написал 2009-01-08 16:49:53:›› Опирайтесь на описание, оно обычно достовернее. Судя по рисунку - это современная реконструкция герба с использованием шаблона (общего абриса гербового щита с наметом и, шлемом и короной) Департамента Герольдии. Скорее всего, реконструктор просто не учел всех деталей блазона (описания) герба.
Реконструкция - слишком сильно сказано. Там все стандартно ,пять минут делов.
-------------
] Yury
если желаете приобрести качественное векторное изображение герба пишите - support@vector-images.com
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13263 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13263]13263[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Шахтер, а зачем каемка серебряная по краю девизной ленты?
А почему девиз безграмотно написан?
А почему ниже обода короны в щите ее внутренности не видно?
Почему, если это следование Фадееву в области шлема и намета, колоски не фадеевские?
Почему у них нет усов?
Почему они такие короткие?
Почему звезды не фадеевские?
Сообщение отредактировано автором 2009-01-08 19-38-51
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13265 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13265]13265[/a] x
| Автор: shakhtar Статус: Гость Регистрация: 30 Jul 2006 Посты: 75 |
митя иванов написал 2009-01-08 19:30:51:›› Шахтер, а зачем каемка серебряная по краю девизной ленты?
А почему девиз безграмотно написан?
А почему ниже обода короны в щите ее внутренности не видно?
Почему, если это следование Фадееву в области шлема и намета, колоски не фадеевские?
Почему у них нет усов?
Почему они такие короткие?
Почему звезды не фадеевские?
[i]Сообщение отредактировано автором 2009-01-08 19-38-51[/i]
лента -потому что в той стилизации которую я использовал используется зачастую именно такая лента
написание- без "ятей" что ли ? что в блазоне то и на изображении
колоски- мне не встречались "фаддеевские" колоски
усы- по той же причине что и в гербе г-жи Турковой "цыпленок" похож на воробья из творений студии Союзмультфильм, т.е. авторская концепция
звезды - потому что я с ним не согласен в этом , звезды должны быть звездами , а не двумя сваренными равнобедренными треугольниками
PS Ответил бы и на последнюю претензию , если бы Вы ее не удалили.Сообщение отредактировано автором 2009-01-08 20-19-51Сообщение отредактировано автором 2009-01-08 20-51-03
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13266 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13266]13266[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Шахтером не будучи, дерзну предположить.
Набросок, любезно сделанный Шахтером, имеет цель "техническую" (показать в общих чертах, что и как) и на совершенство не претендует.
Желающие иметь ну-прям-шедевр могут заказать его. Думаю, Шахтер, имея формальный заказ на подобный продукт, расстарался бы. Может, посоветовался бы с кем, или сам собрался бы, и огрехов не допустил бы, и большей цельностью стиля отличился бы.
Каемка же серебряная по краю ленты - это как раз типичная "фаддеевщина".
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13267 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13267]13267[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Ой! а мы с Шахтёром написали синхронно...
Конечно, девиз вместе со всем блазоном переведен в новую орфографию. Как еще наберешь? Можно замучиться, переключаясь на латиницу для и десятеричного, а ятей-то нет вовсе.
Насчет же авторской концепции... Дорогой Шахтер, ваше настроение понятно, а поиск собственного стиля глубоко похвален. Только, раз Ваш рисунок действительно имеет цель передать, помимо сути герба, Ваше видение геральдической стихии, тогда уж не сочтите тогда за лишнее поработать над более оригинальным наметом.
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13269 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13269]13269[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
"...потому что в той стилизации которую я использовал используется зачастую именно такая лента"
"типищная "фадеевщина"..."
Неправда (профессор, да Вам ли не знать): фадеевская каемка никогда не прилегает к краю (тем более ее не бывает на срезах ленты - а Вы, шахтер, посмотрите на свои косицы: они-то зачем обведены? тем более, что Фадеев заворачивал концы ленты - и косиц у него нету).
Фадеевская каемка совсем иная и отстоИт от края ленты на толщину такой каемки.
...
Ну и уж если подражать Фадееву даже в каемках, то он не писАл этим а-ля славянским шрифтом.
...
"звезды - потому что я с ним не согласен в этом , звезды должны быть звездами , а не двумя сваренными равнобедренными треугольниками"
Как там у Булгакова: "Читал переписку Энгельса с Каутским... - И что вы можете сказать по поводу прочитанного? - Да не согласен я... - С кем: с Энгельсом или с Каутским? - С обоими."
Но Фадеев рисовал именно два "сваренных равнобедренных треугольника". Или Вы с ним в намете согласны, а в звездах нет? Забавный способ плагиата. Творческий
"...
без "ятей" что ли ? что в блазоне то и на изображении"
Опять враки. Вы ж не смогли прочесть блазона. В блазоне - "УСЕРДIЕ".
...
Шахтер, цыпленок - это именно "авторская концепция", потому что моя: от начала до конца рисовано мною (цыпленок похож не на воробья из "Союзмультфильма", а на яйцо из холодильника). Т.е. я на свою козу чужого седла не вешаю. А у Вас не "авторская концепция": у Вас смесь французского с нижегородским - себя любимого с Фадеевым. Причем чувством пропорции Вы не обладаете, поэтому колоски такие короткие.
Сколько Вы надеетесь за это "пять минут делов" слупить? Или это не продается (или продается не это?)Сообщение отредактировано автором 2009-01-08 22-19-10
| |
|
| | RE: Помогите найти изображение герба Курбатова | 13270 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=13169&ankor=13270]13270[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Коллеги! Уважаемый shakhtar представил в главном вполен достоверную версию герба. Для того, чтобы понять, что из себя представляет герб этого вполне достаточно. Все остальное (стилистика, сочетание разновременных транскрипций и т.п.) - это нюансы. Спасибо за труд по предъявлению изображения, соответсвующего описанию, данному Александром Николаевичем Хмелевским. Задача в основном выполнена. Остальное за Юрием: что ему нужно в конечном итоге, он решит сам.
| |
|
|
|
|
