НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму

Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?

Логин: Пароль:

Тема: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13188

Автор: мельникова

Статус: Гость

Регистрация: 04 Jan 2009

Посты: 4

2009-01-04 19:27:57

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ-ПРИШЛИТЕ ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ У КОГО ОНО ИМЕЕТСЯ,ДАВНО УЖЕ ИЩУ И НЕ МОГУ НАЙТИ,ИЛИ ХОТЯ БЫ КТО ЗНАЕТ ОПИСАНИЕ ЭТОГО ФАМИЛЬНОГО ГЕРБА ПОЖАЛУЙСТА!!!Сообщение отредактировано автором 2009-01-04 19-45-04

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13189

Автор: Сергей Афанасьев

Статус: Гость

Регистрация: 09 Nov 2008

Посты: 341

2009-01-04 19:49:41

Уважаемая госпожа Мельникова!
Таковых гербов - пять. Все они труднодоступны. Вас какой интересует?

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13190

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-01-04 20:08:52

Я бы сказал - как минимум пять; только в Общем Гербовнике их четыре, и все - в неопубликованных частях.Сообщение отредактировано автором 2009-01-04 20-11-33

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13192

Автор: мельникова

Статус: Гость

Регистрация: 04 Jan 2009

Посты: 4

2009-01-04 20:26:22

УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ АФАНАСЬЕВ ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ,Я НЕ ЗНАЮ,БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ,КОТОРЫЙ ОТНОСИТСЯ К ФАМИЛИИ -МЕЛЬНИКОВЫ,ЕСЛИ У ВАС ИМЕЕТСЯ ИЗОБРАЖЕНИЕ ХОТЬ КАКОГО-НИБУДЬ ИЗ ГЕРБОВ МЕЛЬНИКОВЫХ,БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА РАЗМЕСТИТЕ ЗДЕСЬ ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13194

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-01-04 21:26:48

"ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ,Я НЕ ЗНАЮ,..."

Вот сначала узнайте, какой именно нужен, а потом приходите.

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13195

Автор: Михаил Шелковенко

Статус:

Эксперт

Регистрация: 27 May 2004

Посты: 6666

2009-01-04 23:41:18

То, что Вы носите фамилию Мельникова, вовсе не означает, что какой-либо из упомянутых гербов имеет хоть какое-либо отношение к Вам. Те гербы являются принадлежностью конкретных дворянских родов, которым вправе наследовать лишь ИХ прямые потомки по мужской линии. Вы к какому из них относитесь?

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13201

Автор: Проф. Миздунами Дураками

Статус:

Эксперт

Регистрация: 13 Jan 2004

Посты: 1791

2009-01-05 16:16:28

мельникова написал 2009-01-04 20:26:22:›› УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ АФАНАСЬЕВ ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ,Я НЕ ЗНАЮ,БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ,КОТОРЫЙ ОТНОСИТСЯ К ФАМИЛИИ -МЕЛЬНИКОВЫ,ЕСЛИ У ВАС ИМЕЕТСЯ ИЗОБРАЖЕНИЕ ХОТЬ КАКОГО-НИБУДЬ ИЗ ГЕРБОВ МЕЛЬНИКОВЫХ,БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА РАЗМЕСТИТЕ ЗДЕСЬ ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Глубокоуважаемая госпожа Мельникова!
Вы совершенно неверно представляете себе ситуацию.
Не существует "гербов, относящихся к фамилии", по крайней мере в российской геральдике. Есть гербы, относящиеся к тем или иным конкретным родам. Роды могут иметь разные фамилии, состоя в родстве, а могут иметь одинаковые фамилии и не иметь больше ничего общего.
Герб, принадлежащий одному из родов с фамилией "Мельников", не имеет никакого отношения к гербу других Мельниковых.
В этой ситуации едва ли можно говорить о каком-то "более точном" из мельниковских гербов. Каждый из них - наиболее точный применительно к "своему" роду и совершенно неточный в отношении других родов того же имени.

Поясню в сравнении. В Шотландии, скажем, есть изрядное количество очень разветвленных старинных родов, будь то Кэмпбеллы или, напротив того, МакДоналды, или, скажем, Дугласы. Обычно человек, не знающий своего роду-племени, но носящий какую-то из этих громких фамилий, считается ("по умолчанию") предположительно принадлежащим к боковой ветви соответствующего рода и, в случае обретения герба, получает его составленным на основе "герба этого имени", т.е. герба главы соответствующего рода. Но там эта практика регулируется долгой традицией и контролем геральдической администрации ("Львиного Суда"), и притом "гербом имени" в неизменном виде владеет лишь один человек - глава рода.
Кроме того, человек с "неопределенной фамилией" и в Шотландии не имеет шанса судить о "гербе своего имени". Человек по фамилии Томсон может быть из рода МакТомасов (ветвь клана Хаттан), и из МакТавишей (совершенно другой род), и из тех Томсонов, из которых лорд Кельвин (еще один "совершенно другой род"), а может быть просто потомком какого-то Томаса, практически любого происхождения.
Есть весьма почтенные Смиты, есть и Миллеры, но нет никакой надежды, что всех их, хотя бы условно, можно было бы возвести к одному кузнецу и одному мельнику. Следовательно, и о праве на общую гербовую символику говорить не приходится.
Как Вы понимаете, Мельниковы тоже не все происходят от одного-единственного мельника.

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13203

Автор: Сергей Афанасьев

Статус: Гость

Регистрация: 09 Nov 2008

Посты: 341

2009-01-05 18:10:58

Уважаемая госпожа Мельникова!
Как понимаю, мой вопрос к Вам породил некую надежду? Извините, но ни изображениями, ни описаниями этих гербов не располагаю. А вопрос этот был скорее уточняющим: к какому дворянскому роду Мельниковых Вы принадлежите?
Надеюсь, что Вам уже многое прояснили, но позволю некоторое добавление.
Если Вы совершенно точно знаете, что Ваши предки (по отцу, по мужу) суть дворяне, то в первую очередь необходимо заняться изучением своего родословия. В процессе этого исследования Вы неизбежно найдёте ответ на интересующий Вас вопрос.
В противном случае - и Вы, и мы (по Вашей воле) совершенно напрасно тратим время. Сами себе ответьте на простой вопрос: зачем Вам чужое?

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13204

Автор: мельникова

Статус: Гость

Регистрация: 04 Jan 2009

Посты: 4

2009-01-05 19:58:20

УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ АФАНАСЬЕВ,Я ИЩУ ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫ/ШЕРЕМЕТЬЕВЫ,СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ОН,Я ЗНАЮ,ЧТО ЖЕНА ШЕРЕМЕТЬЕВА НОСИЛА В ДЕВИЧЕСТВЕ ФАМИЛИЮ-МЕЛЬНИКОВА. ИЗВЕНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,НО ИМЕННО ЭТОТ ГЕРБ МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ,ЕСТЬ ЛИ ОН ВООБЩЕ И ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЕГО ИЗОБРАЖЕНИЕ? С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА!

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13206

Автор: Михаил Шелковенко

Статус:

Эксперт

Регистрация: 27 May 2004

Посты: 6666

2009-01-05 23:09:22

Уважаемая госпожа Мельникова!
Вам ведь все здесь на разный манео задают один и тот же вопрос:
"Зачем Вам герб дворянского рода Мельниковых?"
Но Вы крупным шрифтом все говорите про другое.
Ответьте внятно, иначе дальнейший разговор не имеет смысла.

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13208

Автор: мельникова

Статус: Гость

Регистрация: 04 Jan 2009

Посты: 4

2009-01-05 23:44:08

УВАЖАЕМЫЕ,ВОТ НУЖЕН ОН МНЕ И ВСЁ,Я ХОЧУ ЗНАТЬ СВОЙ РОДОСЛОВНЫЙ ГЕРБ! еСЛИ НЕ ХОТИТЕ ПОМОЧЬ,ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НАДО ПИСАТЬ,ЧТО НЕ ХОТИТЕ ПОМОГАТЬ И ВСЁ,А НИ РАЗНЫМИ ОТГОВОРКАМИ И НАМЁКАМИ! ЗАЧЕМ ТОЛЬКО ТОГДА САЙТ СОЗДАЛИ ЕСЛИ НИ КОМУ НЕ ПОМОГАЕТЕ! сПАСИБО ЗА ВСЁ,НУ И ЛЮДИ У НАС В РОССИИ НЫНЧЕ ПОШЛИ! ИЗВЕНИТЕ ЗА БЕСПОКОЙСТВО!

[p][i style="color: red"]Пользователь забанен.[/i]

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13209

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-01-05 23:48:31

Госпожа Мельникова, так ведь для того, чтобы Вам помочь, Вам и задают наводящие вопросы - чтобы выяснить, какой из имеющихся гербов Вы ищете.
И маленькая просьба - нажмите слева на клавиатуре кнопку "Caps Lock" - чтобы справа соответствующий огонек погас. Вас же просто невозможно читать...Сообщение отредактировано автором 2009-01-05 23-49-04

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13210

Автор: Михаил Шелковенко

Статус:

Эксперт

Регистрация: 27 May 2004

Посты: 6666

2009-01-06 00:19:58

...Я ХОЧУ ЗНАТЬ СВОЙ РОДОСЛОВНЫЙ ГЕРБ...
У нас нет оснований считать герб Мельниковых вашим РОДОСЛОВНЫМ ГЕРбОМ, только и всего. И Вы не представили никаких доказательств обоснованности своего ДОСУЖЕГО, как это нам кажется, интереса.
Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 00-21-48

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13211

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-01-06 02:07:30

Как можно серьезно говорить с человеком, который регистрируется и работает из Северной Осетии, но при этом пишет, что он в Москве? У меня в форумах такие [недобросовестные] пользователи вычищаются через полчаса после регистрации...

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13212

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-01-06 03:10:10

"...ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НАДО ПИСАТЬ,ЧТО НЕ ХОТИТЕ ПОМОГАТЬ И ВСЁ,А НИ РАЗНЫМИ ОТГОВОРКАМИ И НАМЁК...НУ И ЛЮДИ У НАС В РОССИИ НЫНЧЕ ПОШЛИ"

А что, Юрий Юрьич: судя по безграмотности и базарности трепа, это не дева, а мальчик
Это я к тому, что можно смело - под зад коленкой
Просто за глупость и спесь (заметь: наглость и тупость просто неправдоподобные для девчонок: девчонки такими не обладают. Они умнее. Мне ль не знать).
"...работает из Северной Осетии, но при этом пишет, что он в Москве?..."
А их там, дорогой Даниил, немало щас в Осетиях-то - дислоцируется с лета: пришли "из Москвы" освобождать "браццкий народ" от грузинской юрисдикции, да подзастряли. А поскольку пока делать неча - засоряют интернетСообщение отредактировано автором 2009-01-06 03-38-27

[p][i style="color: red;"]Предупреждение за офтоп.[/i]

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13218

Автор: Сергей Афанасьев

Статус: Гость

Регистрация: 09 Nov 2008

Посты: 341

2009-01-06 13:41:49

"...ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА!" - Не могу молчать!
Сударыня, о таком подходе к делу:
1. ХОТЯ БЫ КАКОЙ НИБУДЬ
2. МЕЛЬНИКОВЫ/ШЕРЕМЕТЬЕВЫ
3. СВОЙ РОДОСЛОВНЫЙ ГЕРБ
один мой знакомый говорит грубо, но абсолютно верно: "Не надо юзить!"
А мне сдаётся, что пришли Вы сюда за модненькой, гламурненькой "вещицей".
Неясным осталось: своей или чужой? Если действительно Ваша - тогда самостоятельно в путь. Он уже подсказан.

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13219

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-01-06 14:16:51

"Пользователь забанен."

Ой.
Ю.Ю., а амнистии у нас в последний день года, 31 декабря, бывают?
Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 14-17-26

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13220

Автор: Юрий Росич

Статус:

Эксперт

Регистрация: 03 Jan 1999

Посты: 1541

2009-01-06 14:39:30

митя иванов написал 2009-01-06 14:16:51:›› Ю.Ю., а амнистии у нас в последний день года, 31 декабря, бывают?[/i]

Бывают. Даже раньше. При последующей очистке базы IP-адресов, что позволит заново зарегистрироваться на форуме.Сообщение отредактировано автором 2009-01-06 14-42-24

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13226

Автор: Хмелевский А.Н.

Статус:

Эксперт

Регистрация: 04 Jan 2004

Посты: 967

2009-01-06 20:59:27

Господа, а зачем превращать форум в деператамент герольдии, смешанный с цензурным комитетом ? Как-то недемократично сие ... У нас свободная страна. Человек задал вопрос - какая разница, где он зарегистрирован и какого он пола ? Ему ВСЕ ПОПУЛЯРНО ОБЪЯСНИЛИ О ПРАВИЛАХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГЕРБОВ У ОДНОФАМИЛЬНЫХ РОДОВ. Просветительский долг выполнен - можно ведь и картинку с гербом послать. В усадьбе Шереметевых в селе Высокое Новодугинского р-на Смоленской области есть прекрасные изображения гербов, как раз интересующих гостью (гостя ?) мельникову.

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1. без описания » ШЕРЕМЕТЕВЫ и МЕЛЬНИКОВЫ~[1].JPG (от 2009-01-06 21:00:12)
2. без описания » ШЕРЕМЕТЕВЫ и МЕЛЬНИКОВЫ~[2].JPG (от 2009-01-06 21:00:27)

RE: ГЕРБ МЕЛЬНИКОВЫХ

13231

Автор: Михаил Шелковенко

Статус:

Эксперт

Регистрация: 27 May 2004

Посты: 6666

2009-01-06 23:43:56

Александр Николаевич, спасибо за интересную картинку, прежде не видал. А собственно герб Мельниковых, которые оказались в родстве с Шереметевыми, слева (олень да корабль). А на шереметевском чья-то любезная рука выскоблила всё изображение в венке (корону и кресты).

Страницы: 1 2 3

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru