16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Cложный герб


Cложный герб14136
Автор: Abo Rigen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Jan 2009
Посты: 39
2009-03-05 14:38:52 // IP: 82.144.216.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Или это два герба под одной короной?

Возможно, союз геральдический семейный...

В первых десяти томах ОГ подобной конструкции не встречается.

Быть может кто-то видел подобное в других источниках...

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » dblgerb.jpg (от 2009-03-05 14:39:43)


RE: Cложный герб14138
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-03-05 14:57:54 // IP: 90.151.19.87ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Обычный брачный герб в "аглицком штиле". Гербовые щиты мужа и жены сомкнуты (impaled) и окружены, точнее помещены на, статусными элементами мужа.

А в ОГ такая конструкция и не может встречаться: там представлены гербы родов, а не брачных союзов.

А что это за вихри враждебные вокруг щита клубятся? Или это особый отдел стратегическую информацию вымарывает...
 

Сообщение отредактировано автором 2009-03-05 14:59:05

RE: Cложный герб14139
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-03-05 15:05:23 // IP: 90.151.19.87ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что там за последние слово в девизе - RIEN? Не могу толком разобрать
 


Cложный14142
Автор: Abo Rigen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Jan 2009
Посты: 39
2009-03-05 16:19:00 // IP: 82.144.216.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вижу

TOUT OU REIN
 


герб14143
Автор: Abo Rigen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Jan 2009
Посты: 39
2009-03-05 16:20:45 // IP: 82.144.216.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А есть ли такие гербовые брачные союзы для посмотреть?
 


перевод14147
Автор: Abo Rigen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Jan 2009
Посты: 39
2009-03-05 16:40:07 // IP: 82.144.216.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

TOUT OU REIN
по-французски может означать

все или ничего

Такой максималистский девиз
 


RE: герб14150
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2009-03-05 16:45:46 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В гербовниках брачные гербы не фиксируют. Есть родовые, и их достаточно.
 


RE: герб14152
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2009-03-05 16:47:44 // IP: 92.101.21.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Князь СЕРГЕЙ ДАНИЛОВИЧ КУДАШЕВ (29.05.1795 - 18.03.1862) - камер-юнкер, затем камергер, киевский губернатор. Мраморный крест на могиле виден и поныне в Киево-Печерской Лавре. Супруга - графиня (французская) МАТИЛЬДА ОКТАВЬЕВНА ШУАЗЕЛЬ-ГУФЬЕ (1806-1867).
 


RE: герб14161
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2009-03-05 17:07:10 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так не с могилки ли зашифрованное выше "вихрями враждебными" изображение и взято? Чтобы мы, не дай бог, не догадались о его носителе.
Ну никак без секретности не обойтись!
Проще надо быть, проще.
 


RE: герб14162
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2009-03-05 18:03:39 // IP: 79.139.182.185ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сдаётся мне, что сей абориген, причины только не пойму, устраивает здесь проверки на "прочность". А сам для себя трактует их - на "вшивость".
Совершенно напрасно - "контингент" здоров.
Всю картиночку покажите: буковки, циферки через чёрточку.
Да не лукавьте более.
 


RE: перевод14163
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2009-03-05 18:14:43 // IP: 83.237.76.34ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

TOUT OU REIN
по-французски может означать
все или ничего


TOUT OU RIEN

Иначе получается что-то медицинское ...

Интересно, это родовой девиз супруги или их брачный девиз ?
 


RE: перевод14166
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-03-05 18:33:19 // IP: 90.151.17.54ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Встречал этот девиз дважды.
В гербе рода le Borgne de la Cholletière и как часть пространного девиза рода le Mintier...

 


RE: перевод14168
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-03-05 19:37:14 // IP: 87.237.112.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, вот и Шуазель-Бопре:
3.bp.blogspot.com/_4aT8mU4nzS0/RYblBHleR3I/AAAAAAAAAMI/Q-G1Es43t2w/s1600-h/CHOISEUL-BEAUPRE.jpg

Граф Шуазель-Гуфье (герб внизу):
diglit.ub.uni-heidelberg.de/diglit/choiseul1822/0004?sid=a334614218beeb7f2a4d27c2a8cfe6f3
 


RE: перевод14169
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-03-05 20:05:30 // IP: 87.237.112.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Сдаётся мне, что сей абориген, причины только не пойму, устраивает здесь проверки на "прочность"..."

Нет, он просто даром получает профессиональные услуги, которые стОят денег.
Причем запрашивает их систематически.
Среди коллекционеров это обычное дело.
Без страсти к халяве и сотни пивных пробок не соберешь (если только одинаковые).
...
Слушайте, Абориген, таких, как Вы, надо переводить на честный обмен: если не по принципу "услуга - деньги", то по принципу "услуга-услуга", ну или "услуга - моральное удовлетворение".
Пока-то ведь толку от Вас тут никакого? Но и сильно корыстных стяжателей тут нет...
Остается моральное удовлетворение.
Думается, отныне Вы начнете хотя бы приличными картинками и фото нас радовать.
Быть может, коллеги сочтут разумным впредь отказывать Вам (Вам лично) в обсуждении всяких маловнятных огрызков, что Вы здесь вывешиваете (причем сознательно обрезая-обкусывая картинки).
Полагаю, если Вы хотите и дальше получать помощь даром - Вы хотя бы будете публиковать фото вещи целиком и в хорошем качестве.
...
Господа, много ли выступающих против такой инициативы?
Что скажет модератор?
Ввести условия/требования к качеству изображений, по которым запрашивается экспертиза?
Хоть в архив cебе (или в общий) будем фото красивых вещей складывать
 

Сообщение отредактировано автором 2009-03-05 20:30:05

RE: перевод14170
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-03-05 20:13:41 // IP: 212.220.100.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2009-03-05 20:05:30:
>> Господа, много ли выступающих против такой инициативы?
Что скажет модератор?
Ввести условия требования к качеству изображений, по которым запрашивается экспертиза?
Хоть в архив будем фото красивых вещей складывать


Я за.

Иначе получается мартышкин труд. По представленной картинке, например, я сослепу горностаевый мех углядел... и встает извечный вопрос русской интеллигенции - "на хрена мне это надо"...

Наверное имеет смысл вовсе "роботизировать" процесс прозванивания гербов... по википедийному способу, что ли.
 

спасибо14175
Автор: Abo Rigen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Jan 2009
Посты: 39
2009-03-05 21:04:32 // IP: 82.144.216.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал

он просто даром получает профессиональные услуги, которые стОят денег.
Причем запрашивает их систематически.


И чем это митя иванов так озабочен, что при любом нормальном обсуждении интересных геральдических вопросов на форуме открытом для всех интересующихся, начинает непременно говорить об оплате его профессиональных услуг. А цену все не называет.

Если у вас, митя иванов, есть свое собственное частное бюро - то назовите адрес и прейскурант. Кто будет против? Будем при необходимости узнать именно ваше мнение обращаться согласно тарифам.

Я искренне признателен уважаемому профессору за то, что ему удалось убедительно идентифицировать двойной супружеский герб, который в оригинале расположен на печати. Которую я пока не видел, но есть такая возможность, - и ясное дело - вы тоже тогда ее всю и подробно увидите.

Мите иванову в предыдущих обсуждениях я и в личном общении (помимо отрытого) задавал вопросы - и честно, когда случалось - отсылал картинки полностью. Но он так хочет все видеть в каком-то специфическом свете...

Тем не менее, надеюсь, и в дальнейшем наше общение на форуме будет интересным и содержательным.
Без бартера предложенного митей ивановым.
Или, ежели общее мнение склонится к утверждению определенной стоимости услуг - с ним.


всегда ваш Abo Rigen




 

Сообщение отредактировано автором 2009-03-05 21:05:22

RE: спасибо14177
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 996
2009-03-05 22:02:23 // IP: 79.165.86.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Abo Rigen написал 2009-03-05 21:04:32:
>> И чем это митя иванов так озабочен, что при любом нормальном обсуждении интересных геральдических вопросов на форуме открытом для всех интересующихся, начинает непременно говорить об оплате его профессиональных услуг. А цену все не называет.

Если у вас, митя иванов, есть свое собственное частное бюро - то назовите адрес и прейскурант. Кто будет против? Будем при необходимости узнать именно ваше мнение обращаться согласно тарифам.


Читаем внимательно, что действительно пишет Митя Иванов, а не то что чудится между строк.

Abo Rigen написал 2009-03-05 21:04:32:
>> Тем не менее, надеюсь, и в дальнейшем наше общение на форуме будет интересным и содержательным.
Без бартера предложенного митей ивановым.
Или, ежели общее мнение склонится к утверждению определенной стоимости услуг - с ним.


Значит так - либо вы уважаемый Або Риген уважаете своих собеседников, либо станете здесь персоной нон грата. Пока что от вас реально попросили только удовлетворения банального любопытства. "Любите кататься - любите и саночки возить" (с). Это первое и оно же последнее возможное предупреждение вам от меня как модератора.

P.S.: Да, и искренне советую (точнее настоятельно рекомендую) извиниться перед Д.Ивановым.
 
Сообщение отредактировано автором 2009-03-05 22:14:26

RE: перевод14178
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 996
2009-03-05 22:10:07 // IP: 79.165.86.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2009-03-05 20:05:30:
>> Что скажет модератор?


Я скажу, что считаю, что это все из области этики / уважения к собеседникам. Есть уважение - есть нормальные фотографии, а не огрызки. А нет - так лучше просто игнорировать таких вопрошателей. И никаких особых правил тут не требуется.
 

Давайте держаться позитивных презумпций14185
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2009-03-06 15:42:25 // IP: 92.101.8.40ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Откуда мы знаем в том или ином случае, располагал ли тот или иной человек, приславший картинку, чем-то лучшим. Может быть, ему уже досталась какая-то не такая.
Пришедшее из других топиков недоверие к г-ну Або как к собеседнику в данном случае могло быть (по крайней мере, до последнего его послания) напрасным. Ст0ит ли горячиться... Присоединяюсь к последнему тексту от модератора!
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL