16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Шлем с так называемой "личиной"


Шлем с так называемой "личиной"14267
Автор: Андрон
Статус: Гость
Регистрация: 09 Mar 2009
Посты: 16
2009-03-09 20:10:01 // IP: 90.150.239.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Можно ли использовать в построении герба русский шлем с личиной? Личина,суть маска из металла,закрывающая лицо. С 11 века русские войны использовали его,заимствовав,как пишут источники,с востока.
 


RE: Шлем с так называемой14269
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-03-09 20:25:17 // IP: 87.237.112.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, Андрон.
 


RE: Шлем с так называемой14272
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2009-03-09 20:47:43 // IP: 83.237.76.34ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Митя, поясни, пожалуйста !
 


RE: Шлем с так называемой14276
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2009-03-09 21:02:20 // IP: 217.118.66.74ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

OMG! Сейчас господа Иванов и Хмелевский сойдутся в очередном смертельном, но безысходном поединке...
 


RE: Шлем с так называемой14280
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-03-09 21:17:50 // IP: 87.237.112.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, МорВолк, едва ли: я думаю, Александр мой Николаевич просто преминул смайлик в конце поставить - я их и сам не большой любитель, да куда без них...
 


RE: Шлем с так называемой14282
Автор: Андрон
Статус: Гость
Регистрация: 09 Mar 2009
Посты: 16
2009-03-09 21:24:59 // IP: 90.150.239.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я конечно полагаюсь на ваш профессионализм,однако хотелось бы аргументов.....
 


RE: Шлем с так называемой14283
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2009-03-09 21:29:47 // IP: 79.111.126.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрон, вы с материалами сайта знакомились, или сразу на форум?
Кстати, и на форуме об этом много и неоднократно говорено-писано.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-03-09 21:31:42

RE: Шлем с так называемой14284
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2009-03-09 21:46:29 // IP: 83.237.76.34ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Форум уже большой, тем много.
Я и предложил Мите указать пару ссылок - в помощь уважаемому Андрон`у - в качестве тех самых аргументов, о которых он просит.
 


RE: Шлем с так называемой14285
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-03-09 21:47:34 // IP: 87.237.112.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Андрон, "хотеть" от меня аргументов Вы получите право только после того, как выложите СВОИ аргументы в пользу правомерности шлема с личиной (с историко-геральдическим обоснованием, ссылкой на прецеденты, доказательствами того, почему эти прецеденты референтны... и т.д.).
А до тех пор, пока Вы этого не сделали - Вы просто набираете чуть выше в "Поиске по форуму..." словосочетание "гражданский шлем" - и читаете, что по этому поводу здесь уже было изложено.
Т.е. задать вопрос (и получить ответ) - пожалуйста. А требовать аргументов - только после Вас.
 


RE: Шлем с так называемой14287
Автор: Андрон
Статус: Гость
Регистрация: 09 Mar 2009
Посты: 16
2009-03-09 21:57:16 // IP: 90.150.239.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вы меня не правельно поняли,я не требовал,а хотел,прошу прощения если прозвучало грубей Буду искать на форуме,почитаю. Хотя,верно,ссылки были бы очень полезны....
 


RE: Шлем с так называемой14296
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2009-03-10 10:54:41 // IP: 91.190.77.118ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрон да вот как раз из свежеиспечённого- Приложение 1 : ШЛЕМ - sovet.geraldika.ru/article/23119#persh
 

Сообщение отредактировано автором 2009-03-10 10:58:07

RE: Шлем с так называемой14298
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1791
2009-03-10 13:26:33 // IP: 91.122.103.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Андрон! Я попробую пояснить чуть в другом ракурсе.

Личина есть вариант забрала.

Забрало есть (в геральдике) особо почетная принадлежность шлема, не всем положенная. Так повелось исторически (почему - долго объяснять, и с русскими шлемами это связано косвенно... но связано!).

В старой российской геральдике русские шлемы с забралами и личинами не использовались, их "статусно-почетную" роль выполняла носовая стрелка. Русский шлем с забралом любого вида был бы очень пафосным и претенциозным нововведением. Если Вы - не князь-Рюрикович по прямой мужской линии, я Вам не советовал бы пробовать такую обнову; да и Рюриковичу не советовал бы: для него уже есть "свой" почетный старорусский фасон, ему достаточно княжеской ерихонки.

Далее есть еще один слой проблем (разные фасоны русских шлемов). Но я надеюсь, что в общем и целом достаточно и того, что я имел честь предложить здесь Вашему вниманию.
 


RE: Шлем с так называемой14305
Автор: Андрон
Статус: Гость
Регистрация: 09 Mar 2009
Посты: 16
2009-03-10 18:28:22 // IP: 90.151.143.87ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо большое!
 


RE: Шлем с так называемой14306
Автор: SeaWolf
Статус: Гость
Регистрация: 30 Dec 2008
Посты: 236
2009-03-10 19:21:53 // IP: 194.154.66.167ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глубокоуважаемые Дмитрий Валерьевич и Александр Николаевич!
Приношу свои извинения, если моя тирада прозвучала оскорбительно. Просто я всегда с удовольствием наблюдаю ваши диалоги.
Так что мое "OMG" означало не "полундра", а, скорее "всем-всем-всем".
 


RE: Шлем с так называемой14307
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-03-10 19:36:18 // IP: 87.237.112.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да я Вас умоляю, МорВолк..

 


RE: Шлем с так называемой14308
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2009-03-10 20:17:27 // IP: 83.237.76.34ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

И я тоже.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL