16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: эмблема Верховного Главнокомандующего


эмблема Верховного Главнокомандующего15351
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2009-05-07 11:48:31 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Медведев учредил эмблему Верховного Главнокомандующего


Президент России Дмитрий Медведев учредил эмблему Верховного главнокомандующего Вооруженных сил России, сообщает пресс-служба Кремля.
Глава государства также подписал указ «О грамоте Верховного главнокомандующего Вооруженными силами России и благодарности Верховного главнокомандующего Вооруженными силами».

РИА «Новости»

у кого-нибудь есть изображение эмблемы?
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15352
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-07 11:57:10 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У Медведева (кремлевского) есть.
Потерпите недельку - появится в разделе "Указы" на вэвэвэ.кремлин.ру.
(Зачем только она ему нужна: полков он в бой не водит, в зоны воендействий не выезжает...).
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15370
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-08 06:07:37 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну и вот она, эмВлема:

www.kremlin.ru/dyn_images/big215925.jpg

Так себе слеплено: скучно и безручно.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-05-08 11:13:42

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15372
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2009-05-08 10:18:00 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Соглашусь... но я ожидал худшего)
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15373
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2009-05-08 10:33:27 // IP: 213.242.204.89ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А зачем ему вообще эмблема
Верховный главнокомандующий = президент. Вот и пользовался бы президентской символикой.
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15384
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2009-05-08 12:44:16 // IP: 193.232.72.158ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не скажите-не скажите...
Президента и Главковерха объединили при ВВП, и нет гарантий, что не разъединят вновь. Так что смысл в отдельной эмблеме имеется.
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15385
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-08 12:46:28 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Президента и Главковерха объединили при ВВП..."

Да нет, это в Конституции записано аж с 1993 года.
Во всяком случае, за что-то подобное я тогда голосовал..
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15387
Автор: Meleagant
Статус: Гость
Регистрация: 21 Jan 2008
Посты: 209
2009-05-08 13:08:06 // IP: 89.129.60.9ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Daniel Raudulv написал 2009-05-08 12:44:16:
>> Не скажите-не скажите...
Президента и Главковерха объединили при ВВП, и нет гарантий, что не разъединят вновь.

Если разъединят, то во время войны в стране будет двоевластие, что контрпродуктивно. И то: Конституцию ради этого менять придется (Ст. 87, п.1), что еще и хлопотно. Так что не разъединят.
Хрен его знает, впрочем: в России живем...
 
Сообщение отредактировано автором 2009-05-08 13:08:33

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15389
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-08 13:30:31 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Если разъединят, то во время войны в стране будет двоевластие, что контрпродуктивно"

Люди дорогие - я вас умоляю! Ить 9 мая на носу!
...
Существующая система не способна пережить никакого серьезного конфликта и потрясения (не говоря уж о - прости Господи - войне), поэтому совершенно неважно, чтО написано в Конституции.
Что же до прочего - то да, вынужден согласиться с тем, что ни одной козе такой баян и в самом деле ни к чему. В смысле - никакой реальной репрезентативной потребности этот символ не удовлетворяет ваапще.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-05-08 13:41:57

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15391
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2009-05-08 14:52:23 // IP: 80.115.199.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Smertch написал 2009-05-08 10:33:27:
>>
Верховный главнокомандующий = президент. Вот и пользовался бы президентской символикой.


Вопрос близкий к обсуждаемой теме.
Известно, что в Союзе ССР был на флоте флаг Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР (красное прямоугольное полотнище 1:2 с многоцветным изображением Государственного герба Союза ССР в центре).
Кто в СССР являлся Верховным Главнокомандующим ВС СССР? Председатель Президиума Верховного Совета СССР (как К.Е.Ворошилов, Н.В.Подгорный и Л.И.Брежнев) или Председатель Совета Министров СССР (как И.В.Сталин, Г.М.Маленков, Н.С.Хрущев, А.Н.Косыгин)?
Речь идет о периоде после Великой Отечественной войны и до установления должности Президента СССР.
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15392
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2009-05-08 15:12:28 // IP: 80.115.199.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Daniel Raudulv написал 2009-05-08 12:44:16:
>> Не скажите-не скажите...
Президента и Главковерха объединили при ВВП, и нет гарантий, что не разъединят вновь. Так что смысл в отдельной эмблеме имеется.


Не понял: что значит - объединили? Разве ещё 9 декабря 1992 года в Конституцию РФ (бывшую Конституцию РСФСР 1978 года) не было внесено положение о том, что Президент РФ является Верховным Главнокомандующим ВС РФ, что потом было подтверждено и в Конституции РФ, принятой на всенародном референдуме 12.12.1993 ?
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15399
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2009-05-08 22:31:32 // IP: 95.221.42.47ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я написал 2009-05-08 12:44:16:
>> Президента и Главковерха объединили при ВВП...
Виноват, был неправ.
Но вероятность разделения этих двух постов все равно существует. Пусть и гипотетически, но все же.
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15400
Автор: Billy
Статус: Гость
Регистрация: 04 Sep 2008
Посты: 30
2009-05-09 04:01:24 // IP: 95.72.150.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Smertch написал 2009-05-08 10:33:27:
>> А зачем ему вообще эмблема
Верховный главнокомандующий = президент. Вот и пользовался бы президентской символикой.


Может, я не в курсе, но разве на военной форме предусмотрены знаки различия Президента РФ?
Вся его символика как бы "штатская"...
А теперь есть номинальный шеврон (или эмблема на погоны?) главковерха. Как высшего из существующих положений российского военного.
Или я где-то ошибся в логике?
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15405
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2009-05-09 14:55:37 // IP: 92.101.22.71ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Эмблема абсолютно нелогична: (генерал-фельд)маршальский жезл соответствует определенному воинскому званию... нет, не вполне еще определенному, ведь для маршалов РФ эти жезлы еще не введены. Но полномочия Главнокомандующего (и - конкретно - Президента в этом качестве) никак не связаны с тем или иным званием.
 


RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15406
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2009-05-09 23:08:50 // IP: 93.189.52.124ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Daniel Raudulv написал 2009-05-08 22:31:32:
>> ват, был неправ.
Но вероятность разделения этих двух постов все равно существует. Пусть и гипотетически, но все же.
Вы представляете себе процедуру изменения Конституции? Так рассуждать, гипотетически-то все возможно. Но Конституция есть основа существующего российского правопорядка, а посему ее положения должны рассматриваться как непреложная истина при разработке всех иных правовых актов, начиная от законов, продолжая указами президента и заканчивая всякими приказами различных министерств.
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15407
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2009-05-09 23:14:12 // IP: 93.189.52.124ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Billy написал 2009-05-09 04:01:24:
>> Может, я не в курсе, но разве на военной форме предусмотрены знаки различия Президента РФ?
Вся его символика как бы "штатская"...
А теперь есть номинальный шеврон (или эмблема на погоны?) главковерха. Как высшего из существующих положений российского военного.
Или я где-то ошибся в логике?
1. По форме. Президент - это не звание, а должность. Поэтому погоны президента теоретически возможны, конечно, но будут противоречить сложившейся системе знаков отличия, которые у нас в стране традиционно обозначают именно звание, а не должность (да и в большинстве стран, хотя в некоторых странах есть единственные в своем роде звания-должности, имеющие соответсвующие знаки отличия, вроде главного сержанта ВС США).
2. С чего вы взяли, что это на погоны?
3. Как отметил Митя Иванов, никакой репрезентативной функции этот знак не несет. Как можно разделить президента и главнокомандующего? Например, если взять флаг, поднимаемый на корабле - как определять - он в качестве президента находится на корабле или в качестве главнокомандующего? Или всегда одновременно оба флага поднимать? Глупость.
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15408
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-10 00:54:54 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Например, если взять флаг, поднимаемый на корабле - как определять..."

О, тут просто: военно-морской флаг президента - такой же, как его штандарт, только без бахромы и традиционных пропорций (2:3).
Что касается формы, то если президент в ней, то на ней просто помещается текстовая нагрудная нашивка: "Верховный главнокомандующий..." и т.д - инициалы и фамилия. Можно было неоднократно видеть прежнего президента в таком прикиде на фотографиях с его экскурсий в войска (по-моему - конкретно на флот).
Вот этой самой нашивкой потребность в обозначении ВГК вполне исчерпывается и удовлетворяется.
Новоучрежденная эмблема удовлетворяет совсем иные нужды, а именно - нужды в особых (ненужных как особые) наградных листах и в дарственной "сувенирке". Т.е. эта эмблема - чистое украшательство и пижонство; о неуместности маршальского жезла профессор вполне внятно все сказал (тут надо подтвердить, что такой жезл вообще не вводился для маршалов современной России, хотя на ряде разработок маршальских погон они (жезлы) и есть - но это ж тоже неутвержденные проекты).
К слову, поскольку эмблема эта новая вторична по отношению к гербу России (зависима и производна от него), помещение ее на благодарностях и грамотах принижает достоинство этих листов, ставя их ниже грамот и благодарностей того же Президента, но оформленных главным символом государства.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-05-10 01:04:52

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15415
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2009-05-10 11:39:30 // IP: 92.101.30.6ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2009-05-10 00:54:54:
>> К слову, поскольку эмблема эта новая вторична по отношению к гербу России (зависима и производна от него), помещение ее на благодарностях и грамотах принижает достоинство этих листов, ставя их ниже грамот и благодарностей того же Президента, но оформленных главным символом государства.
Вот это на самом деле - чуть ли не главное. Браво, в десятку.
 

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15416
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-10 12:04:53 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот и публикация указа подоспела:
document.kremlin.ru/doc.asp?ID=52228&PSC=1&PT=3&Page=2

Вот грамота с эмблемой:
document.kremlin.ru/doc.asp?ID=52229&PSC=1&PT=3&Page=6

Вот благодарность:
document.kremlin.ru/doc.asp?ID=52229&PSC=1&PT=3&Page=7

Да, глупость: когда наградные листы отличаются только поворотом листа (лентяи не озаботились хотя бы зафиксировать в указе разницу в размерах листов: видимо, ее нет - и листы одинпковы).
Да, убогое уныние в художественном смысле.

Да и черт с ними
 

Сообщение отредактировано автором 2009-05-10 12:10:52

RE: эмблема Верховного Главнокомандующего15418
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2009-05-10 13:41:43 // IP: 95.84.1.109ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2009-05-10 00:54:54:
>> "Например, если взять флаг, поднимаемый на корабле - как определять..."

О, тут просто: военно-морской флаг президента - такой же, как его штандарт, только без бахромы и традиционных пропорций (2:3).


Уважаемый Дмитрий Валерьевич, а каким нормативным актом установлен военно-морской флаг Президента РФ и порядок его использования в отличие от штандарта (флага) Президента РФ?
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL