НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму

Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?

Логин: Пароль:

Тема: Георгиевский штандарт президента Д.М.

Георгиевский штандарт президента Д.М.

15409

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-10 03:35:02

Забава рядовых грудничков* в высочайшем исполнении:

www.daylife.com/photo/0gKx9tV0xg1FS?q=Dmitry+Medvedev
__________________________
* См.: www.laertsky.com/mnm/dictio.htm

Сообщение отредактировано автором 2009-05-10 03:37:31

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15412

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-05-10 09:41:47

Ну как же! "Разбудить" награду, а себя, любимого, обделить? Не по-нашему как-то...

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15417

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-10 12:14:27

Да нет, Даниил, все проще и хуже: просто всем все равно. Просто плевать.
На самом деле, социопатия - слишком страшная болезнь для государства.
Хотя, может и не самая страшная из тех, которыми оно больно.
Может, шизофрения ("тут я только главком, но не президент, а тут - только президент, но никак не главком") и пострашнее.

Сообщение отредактировано автором 2009-05-10 12:17:00

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15437

Автор: Billy

Статус: Гость

Регистрация: 04 Sep 2008

Посты: 30

2009-05-13 01:46:14

митя иванов написал 2009-05-10 03:35:02:
›› www.daylife.com/photo/0gKx9tV0xg1FS?q=Dmitry+Medvedev

Это же личное участие Президента в акции "Георгиевская ленточка", насколько я понял?

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15439

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-05-13 09:33:34

Billy написал 2009-05-13 01:46:14:
›› Это же личное участие Президента в акции "Георгиевская ленточка", насколько я понял?

Вы правильно поняли, только, как и многие другие участники этой акции, Д.А.Медведев, не являющийся кавалером ни Ордена Святого Георгия, ни Ордена Славы, права носить эту ленточку не имеет.
А в представленном варианте получился попросту "Гвардейский президентский штандарт". Так что у нас теперь "Гвардии президент".

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15455

Автор: Meleagant

Статус: Гость

Регистрация: 21 Jan 2008

Посты: 209

2009-05-14 11:13:00

Daniel Raudulv написал 2009-05-13 09:33:34:
›› Так что у нас теперь "Гвардии президент".

Ненуачо. Плохо, что ли...
Наш генконсул (в Барселоне) ленточку на машину не повязывал, да и флажка ему не положено. Однако же не исключаю, что где-нибудь у нас теперь есть и "гвардии посол"... Или, скажем, "гвардии постпред"... А не ровён час - чего оборони Боже - и то, и другое...

Сообщение отредактировано автором 2009-05-14 11:27:28

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15457

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-14 13:23:20

Гвардия тут ни при чем.
Тут причем георгиевские штандарты - особые наградные знамена боевых частей русской армии.

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15518

Автор: phalvena

Статус: Гость

Регистрация: 27 Jun 2008

Посты: 129

2009-05-16 22:25:45

митя иванов написал 2009-05-14 13:23:20:
›› Гвардия тут ни при чем.
Тут причем георгиевские штандарты - особые наградные знамена боевых частей русской армии.

А почему бы Вилинбахову не разъяснить этот вопрос президенту? Все таки, председатель Геральдического совета при Президенте РФ и государственный герольдмейстер РФ!

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15546

Автор: fire1985

Статус: Гость

Регистрация: 24 Jul 2008

Посты: 281

2009-05-17 19:56:45

ну и зачем искать геральдический вопрос там где его изначально нет и не предполагалось?
прямо как тут на форуме когда новички считают за герб любое изображение с короной и лобой вензель. Вы же понимаете, что данная акция не несет в себе ничего геральдического либо фалеристического. И всем же понятно что эта георгиевская ленточка имеет лишь отдаленное отношение к собственно орденской ленте соответствующего ордена. Цвета и полосы георгиевской ленты давно уже существуют в эмблематике отдельно от самого ордена, а сегодня и эта лента стала представлять собой вполне самостоятельный символ.

проблема может быть только в правомочности обременения этой ленточкой именно государственных символов. т.е. правильнее было бы эту ленточку на антену автомашины повязать а не на флагшток -вот и весь вопрос.

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15547

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-17 20:21:51

Да нет, Вы напрасно употребляете многократные повторы, типа "всем ведь понятно" - как если бы Вы излагали не просто общеизвестные, но и непреложные факты. А ведь все это - неправда Ваша, дорогой файер. Это вообще странно: приписывать другим ("Вы же понимаете") свое неосновательное и ошибочное мнение. Я лично понимаю совсем иное - и понимание это основано на более глубоком знании предмета.
Ведь георгиевская лента - это лента ливрейных цветов ордена как корпорации. И основана она, эта лента, на гербе ордена (да-да: у имперских орденов Св. Владимира и Св. Георгия были свои гербы: они изображены на печатях этих корпораций).
Так что какое уж там "не имеет геральдического значения"...
Все РОВНО и В ТОЧНОСТИ наоборот.

Сообщение отредактировано автором 2009-05-17 20:24:09

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15550

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-05-17 20:44:48

fire1985 написал 2009-05-17 19:56:45:
›› И всем же понятно что эта георгиевская ленточка имеет лишь отдаленное отношение к собственно орденской ленте соответствующего ордена.

Цитирую кодекс акции «Георгиевская ленточка»: «Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты». Это у Вас реплика «имеет лишь отдаленное отношение»?

fire1985 написал 2009-05-17 19:56:45:
›› Цвета и полосы георгиевской ленты давно уже существуют в эмблематике отдельно от самого ордена, а сегодня и эта лента стала представлять собой вполне самостоятельный символ.

Попробуйте-ка описать дым и пламя другими словами, без использования слова «Георгиевская», и чтобы сразу было понятно, что имеется в виду (термин «Гвардейский» не принимается - Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием «Гвардейской ленты» как особого знака отличия).

Сообщение отредактировано автором 2009-05-17 20:49:30

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15551

Автор: fire1985

Статус: Гость

Регистрация: 24 Jul 2008

Посты: 281

2009-05-17 20:55:08

когда я говорю "всем" я имею в виду народ. а в массах (простите за совковую терминологию),
эта лента имеет отдельное значение, конечно оно, это значение произошло от орденских символов, но повторюсь, и сами цвета-полосы давно живут уже отдельной жизнью (они использовались ещё в совесткой пропаганде), и сама лента стала абсолютно отдельным символом не имеющим отношения к орденам Св. Владимира, Св. Георгия, ни Ордена Славы. Неужто Вы скажите что вам это не очевидно?

к примеру, ведь не всякий по форме мальтийский крест следует отождествлять с Орденом Святого Иоанна Иерусалимского.

и наконец, выдержка из правил акции «Георгиевская ленточка»:

-Акция «Георгиевская ленточка» — некоммерческая и неполитическая.
-Цель акции — создание символа праздника — Дня Победы.
-«Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
-Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» — символ, а не награда.

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15556

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-05-17 21:10:31

fire1985 написал 2009-05-17 20:55:08:
›› они использовались ещё в совесткой пропаганде

Но даже во времена "советской пропаганды" никому не дозволялось незаслуженно носить атрибуты государственных наград.

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15558

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-17 21:17:33

Дорогой файер, что до "правил акции" - то их следует поглубже затолкать в пищевод авторам этих "правил": невежество вообще не вправе изъясняться буквами.

"Неужто Вы скажите что вам это не очевидно?"
Мне это очевидно, но не все, что моим очам видно - разумно.
Поэтому моей функцией является не соглашательство с "массами", а всевозможное их просвещение.
Каковым я посильно из года в год и занимаюсь.

Сообщение отредактировано автором 2009-05-17 21:20:52

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15570

Автор: Проф. Миздунами Дураками

Статус:

Эксперт

Регистрация: 13 Jan 2004

Посты: 1791

2009-05-18 00:13:42

Отдельная ленточка может вписаться в акцию. Вместе со штандартом она образует символический комплекс, не могущий быть неформальным - и потому оказывающийся просто неграмотным.
Протокольщики этого не поняли. Им минус.

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15571

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-18 03:00:43

Вообще, подобные вещи можно делать и аккуратно: не посягая на ленты госнаград.
(скажем, см. прил. к 70-летней годовщине советско-германского вторжения в Польшу; но ясно, что такие ленты годны для любых скорбных годовщин и поводов).
К 30-летию вторжения СССР в Афганистан можно раздавать ленту цветов тогдашнего афганского флага - он сам по себе ужасно мрачен.
Хотя во всех случаях лучше знаки/жетоны, а не ленты.

Сообщение отредактировано автором 2009-05-18 19:59:28

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1. Я помню. Я стыжусь... » 1939-2009.jpg (от 2009-05-18 03:02:19)

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15574

Автор: Meleagant

Статус: Гость

Регистрация: 21 Jan 2008

Посты: 209

2009-05-18 11:00:00

Хм... Стыдиться военной операции, в результате которой братским народам были возвращены нагло отхапанные у них в момент слабости исконные территории... Нетривиальное понятие о стыде...

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15575

Автор: Юрий Росич

Статус:

Эксперт

Регистрация: 03 Jan 1999

Посты: 1540

2009-05-18 11:09:36

митя иванов, Meleagant - по предупреждению.

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15586

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2009-05-18 19:58:04

Рано, Юр: я еще не успел ничего наговорить
Или это в профилактических целях?
Тогда понял
...
Кстати! Для тех же целей хорошо подходят плетеные косички из разноцветных шнуров.
Скажем, в память жертв афганской войны - шнур из зеленых, черных и красных шнуров или лент.
Если георгиевских цветов - тоже пожалуйста.
И тоже можно повязать куда угодно.
...
Просто так: День Конституции в норвежском посольстве позавчера:
ленточка флажных цветов на маленькой девочке и фуражка с флажной кокардой на большой:
pics.livejournal.com/drugoi/pic/00rfqrrr.jpg

Сообщение отредактировано автором 2009-05-18 20:10:48

RE: Георгиевский штандарт президента Д.М.

15588

Автор: Daniel Rødulv

Статус: Гость

Регистрация: 10 Feb 2005

Посты: 1667

2009-05-18 22:30:22

А-а-а... *махнув рукой*
Вот. Я с этим согласен.

Страницы: 1 2

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru