16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите с гербом на печатке


Помогите с гербом на печатке15658
Автор: Ruman
Статус: Гость
Регистрация: 22 May 2009
Посты: 2
2009-05-22 14:37:10 // IP: 84.228.73.173ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Всем привет,
Хотел бы узнать значение и происхождение данного герба,
Спасибо всем заранее )
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » 1.JPG (от 2009-05-22 14:39:22)
2.без описания  » 2.JPG (от 2009-05-22 14:40:29)
3.без описания  » 3.JPG (от 2009-05-22 14:41:38)


RE: Помогите с гербом на печатке15660
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2009-05-22 14:51:47 // IP: 95.106.68.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Информация недостаточна. Материал? Происхождение? Есть ли изображение на камне? и т.д. и т.п.
Вы хотите получить информацию, не предоставив ничего кроме картинок? Так не выйдет.
По снимкам можно пока сказать, что это скорее всего, имитация гербовой печатки с баронскими атрибутами: короной и щитодержателями. Главное должно быть на камне. Если его нет - нет и герба.
 


RE: Помогите с гербом на печатке15661
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-05-22 17:40:34 // IP: 188.16.253.195ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Собственно никагого герба на этом перстне не изображено. Есть некое обрамление для ограненного табличкой камня, которое может иметь отношение к некому родовому гербу, а может иметь исключительно декоративную роль. Поэтому мы можем говорить, что геральдического материала явно недостаточно даже для приблизительного атрибутирования. Больше сведений можно почерпнуть из анализа собенностей изготовления, клеймения и состава использованного металла. Но это вопрос скорее к антикварам...
Можно, конечно, перелопачивать всех графов-баронов с аналогичными щитодержателями, но достоверность поиска будет очень мала: лев и единорог слишком часто использовались для обрамления сугубо декоративных композиций.
 


RE: Помогите с гербом на печатке15662
Автор: phalvena
Статус: Гость
Регистрация: 27 Jun 2008
Посты: 129
2009-05-22 18:12:55 // IP: 194.186.205.218ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Почти уверен, что это литая болванка для последующего нанесения герба или инициалов. Естественно, - бюджетный вариант для людей без особых претензий, "тоже" желающих иметь перстень. Подобные, а также просто литые болванки без короны, - встречаются в ювелирных.

Дело в том, что как правило, высший пилотаж в этой сфере, - выковать перстень по мерке, для конкретной руки, и потом штихелями нанести контррельеф. Эту услугу делают всего около 10 мастеров в Континентальной Европе. Может, чуть больше. И это стоит дорого. Дешевле, - литые с доработками печатки-болванки, - на которых так же штихелем + чеканкой вырезается декор, обычно герб или инициалы. И самое простое, - услуга мелких ювелириных лавок, - подобная приведенная болванка, с уже нанесенной "короной", - куда наносится простым гравером, машинкой, как правило, - некий гербоподобный декор. Вообщем, - имитация высшего общества своего рода.

Поясню. В континентально Европе, да и в России до Гражданской Войны, - дворяне заказывали себе печатки или кулоны, - не столько именно для запечатывания писем, хотя и это практиковалось и до сих пор имеет место, - сколько из традиции. Дед имел всегда при себе, прадед. И нам приятно. Т.о. все понимают, к примеру в романской Европе сейчас, - что если у человека перстень с печатью, - скорее всего он из дворянского рода. Однако с некоторой поры, - многим недворянам тоже захотелось носить печатку. (Есть, кстати, правила ношения, которые разнятся по странам, - в зависимости от того, на каком пальце печатка и как надета, - можно понять, что человек глава рода, что он скорее всего из Франции, например, или что он помолвлен.)

И стали заказывать люди печакти, сочинять свои гербы, кто-то просто инициалы нанесет, кто-то готовое "что-то" купит. Зайдите в любой наш ювелирный - и вы увидите мужские печатки, - отголосок эпохи, когда печатки что-то значили, - хотя бы могли применятья для прямого назначения. Сейчас же носят, особенно в России - все подряд. Многие носят просто болванки. Это, надо полагать те, кто любит себя принарядить золотом. Кто-то с камнями, с декором. Мол, "статусно" . Но лишь единицы сохранили дореволюционные печатки или хотя бы знают, о чем вообще речь...
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL