16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: РГИА


РГИА15714
Автор: phalvena
Статус: Гость
Регистрация: 27 Jun 2008
Посты: 129
2009-05-27 13:01:09 // IP: 89.178.245.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот, ознакомьтесь, пожалуйста: www.fontanka.ru/2009/05/27/052/

Интересует фраза: "На электронные носители скопированы все материалы Российского государственного исторического архива". Значит ли это, что оцифрованы все гербовники и материалы по геральдике в том числе? Поделитесь информацией, кто в курсе!
 


RE: РГИА15730
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2009-05-28 14:10:07 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В связи с этой вновь открывшейся библиотекой гербовник упомянут в интервью Венедиктова
www.echo.msk.ru/programs/personalno/595016-echo/

Упомянут как причина, почему всем желающим нельзя предоставить он-лайн доступ. Так что, питерские коллеги - вся надежда на вас - подтвердить или опровергнуть. Может быть, вы попадете в число 64 счастливчиков.
 


RE: РГИА15732
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-28 14:47:22 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проще в РГИА ходить.
Хотя это и не проще.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-05-28 14:52:37

RE: РГИА15733
Автор: phalvena
Статус: Гость
Регистрация: 27 Jun 2008
Посты: 129
2009-05-28 14:52:52 // IP: 89.178.206.75ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2009-05-28 14:47:22:
>> Проще в РГИА ходить.


А если человек живет, к примеру, в Сиднее?..
 

RE: РГИА15734
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-28 14:58:45 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Значит, ему повезло.
 


RE: РГИА15736
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6624
2009-05-28 15:44:45 // IP: 95.106.68.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Судя по тому, что прежде писалось и говорилось об этой бибилиотеке (не РГИА, а президентской бибилиотеке им. Ельцина, которая будет использовать ресурс РГИА), этот проект предполагал оцифровку всего содержимого архива для предоставления его во всебщее пользование через Интернет, а не только непосредственным посетителям. Но, видимо, возобладал наш старинный принцип "что охраняешь, то и имеешь". И благая идея высеобщего просвещения выродилась в очередную распределиловку благ (на этот раз информационных и культурных) с возможностью отката для тех, кто этим ресурсом владеет. Пример с Гербовником вообще вопиющий. Мы же качаем первые 10 частей благодаря американскому ресурсу, а на своих 10 частях, да гербовниках Барсукова будем и дальше сидеть как собаки на сене. Не себе и не людям. Профанация, одним словом.
 


RE: РГИА15737
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992
2009-05-28 15:51:36 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2009-05-28 15:44:45:
>> Мы же качаем первые 10 частей благодаря американскому ресурсу


Почему американскому-то? "Ноги" в этом конкретном случае растут из Государственной Публичной Исторической библиотеке в Москве.
 

RE: РГИА15739
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6624
2009-05-28 15:55:10 // IP: 95.106.68.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спорить не буду, но у американцев сие и раньше было вывешено в открытом доступе. А вот теперь и у нас на сайте тоже. Публичка этим все-таки торговала. Или и тут я ошибаюсь?
 


RE: РГИА15740
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-28 15:56:56 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Мы же качаем первые 10 частей благодаря американскому ресурсу"

Ну, не совсем (мы-то тут имеем эти 10 частей ОГ благодаря тому, что Ю.Ю. дал себе благой труд их вывесить), но правда, что на сайте Нью-Йоркской публичной библиотеки они и вправду были и остаются доступны он-лайн - приходи и бери. Точно так, как доступны там же, в цифровой коллекции, множество дореволюционных иллюстрированных книг - от "Русских портретов" Великого князя Николая Михайловича до "Древностей Российского государства" академика Солнцева, которые в Рунете не доступны ни на одном сайте ни одной библиотеки (музея, архива).

"И благая идея всеобщего просвещения..."
Российское государство никогда не ставило себе этой задачи ни в шутку, ни всерьез.
 


RE: РГИА15743
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992
2009-05-28 16:27:11 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2009-05-28 15:55:10:
>> Спорить не буду, но у американцев сие и раньше было вывешено в открытом доступе. А вот теперь и у нас на сайте тоже. Публичка этим все-таки торговала. Или и тут я ошибаюсь?


И сейчас торгует. Но за такую торговлю я лично двумя руками за. Пример сотрудничества бюджетного учреждения с коммерческой структурой.
 

RE: РГИА15744
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6624
2009-05-28 17:31:17 // IP: 95.106.68.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я согласен, что всякий труд должен быть оплачен, иначе он не имеет смысла и цены. Но для Президентской бибилиотеки, по-моему, архивные материалы РГИА и так оцифровываются за счет налогоплательщиков. То есть каждый из нас уже за это заплатил. Так почему те, кто заплатил, не могут свободно пользоваться тем, за что заплатил?
 


RE: РГИА15745
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992
2009-05-28 17:48:16 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2009-05-28 17:31:17:
>> Я согласен, что всякий труд должен быть оплачен, иначе он не имеет смысла и цены. Но для Президентской бибилиотеки, по-моему, архивные материалы РГИА и так оцифровываются за счет налогоплательщиков. То есть каждый из нас уже за это заплатил. Так почему те, кто заплатил, не могут свободно пользоваться тем, за что заплатил?


Вопрос, конечно, скорее риторический
Но то, что это все уже оцифровано - уже само по себе огромный шаг вперед. Будем надеяться, что дальнейшие шаги тоже потом последуют.
В той же расшифровке передачи помимо ответа, что "все украдут" есть и отсыл к техническим трудностям. Вложить листы в сканирующую машину, сохранить файлы - это одно. А грамотно организовать сайт цифровой публичной библиотеки с открытым доступом уже совсем другое. Это и вопросы безопасности, и скоординированной работы кластера серверов, технической поддержки сайта и хостинга с учетом огромного потенциального трафика, который такая библиотека будет генерировать... - здесь совсем другой штат специалистов, чем просто для сканирования. Вот за это налогоплательщики пока что не заплатили.
 
Сообщение отредактировано автором 2009-05-28 17:49:52

RE: РГИА15756
Автор: fire1985
Статус: Гость
Регистрация: 24 Jul 2008
Посты: 272
2009-05-29 19:37:26 // IP: 93.116.65.85ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а мне что-то не верится что там ВСЁ оцифрованно. этож сколько единиц хранения?
крупнейшие мировые библиотеки ещё бьются над оцифровкой своих экспонатов а мы уже успели? неверится. скорее всего как обычно - президенту отрапортавали о успешной оцифровке, а на самом деле.. потому и доступа нет - не к чему ещё доступ открывать.

 


RE: РГИА15757
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-05-29 20:33:01 // IP: 87.237.112.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В лучшем случае в библиотеке будет доступна функция "посмотреть на герб на экране".
Не более.
...
За фото одной страницы ОГ архив взымает согласно бытующему там тарифу 800 рублей.
Один герб (2 страницы) - 1600 рублей.
...
Мило было бы посмотреть на того президента (да хоть царя), кто смог бы обязать архив отказаться от такого приработка.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-05-29 20:36:37

RE: РГИА15758
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2009-05-29 22:48:49 // IP: 80.240.220.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если будет на экране, то все остальное тоже сделаем. Пытливый русский компьютерный ум и не такое делал. Главное, чтобы пиксели по проволоке из архива в дом ...
 


RE: РГИА15759
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2009-05-30 10:31:21 // IP: 95.221.39.56ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2009-05-29 22:48:49:
>> Если будет на экране, то все остальное тоже сделаем. Пытливый русский компьютерный ум и не такое делал. Главное, чтобы пиксели по проволоке из архива в дом ...
"Пиксели" - это глагол?
Сделать-то сделаем, но это означает перетаскивание ОГ к себе (вероятнее всего - с нарушением условий пользования e-версией РГИА) и долгое и муторное убирание "водяных знаков".
 

RE: РГИА15760
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 922
2009-05-30 11:03:18 // IP: 80.240.220.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пиксели - это существительное во множественном числе.
А для личного пользования (а речь идет только об этом), я бы и водяные знаки потерпел.
 


RE: РГИА15761
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6624
2009-05-30 12:01:31 // IP: 95.106.68.88ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Во, размечтались-то!

 


Президентская библиотека15837
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2009-06-05 12:28:05 // IP: 94.29.32.52ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Главная, "понимаешь":
prlib.ru/Pages/Default.aspx
Геральдика:
prlib.ru/Lib/pages/catalog.aspx?catid=1327

 


RE: Президентская библиотека15838
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992
2009-06-05 12:42:18 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сергей Афанасьев написал 2009-06-05 12:28:05:
>> Главная, "понимаешь":
prlib.ru/Pages/Default.aspx
Геральдика:
prlib.ru/Lib/pages/catalog.aspx?catid=1327


ВАУ!!!!!!
Действительность оказалась и лучше, и хуже одновременно.
В этом разделе всего 8 изданий, но среди них 2 и 11-й (!) тома ОГ и гербовник Миниха. На странице изданий смотрим внизу на ссылки - 2D и 3D. Разрешение страниц не очень большое, но достаточное для просмотра.
От "украдут" защитились майкрософтовским плагином SilverLight, который требуется установить на комп для просмотра. Поэтому "водяные знаки" не понадобились. Но против Print Screen`а и в буфера обмена пока еще ничего не придумано. Счетную палату бы на них - в плане защиты от "украдут" это бессмысленная трата денег налогоплательщиков. Зато типа современно, красиво и как бы удобно.
В общем - дождались чего-то
 
Сообщение отредактировано автором 2009-06-05 12:52:35


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL