|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15714]15714[/a] x
| Автор: phalvena Статус: Гость Регистрация: 27 Jun 2008 Посты: 129 |
Вот, ознакомьтесь, пожалуйста: www.fontanka.ru/2009/05/27/052/
Интересует фраза: "На электронные носители скопированы все материалы Российского государственного исторического архива". Значит ли это, что оцифрованы все гербовники и материалы по геральдике в том числе? Поделитесь информацией, кто в курсе!
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15730]15730[/a] x
| Автор: Илья Шумов Статус: Гость Регистрация: 25 Apr 2005 Посты: 185 |
В связи с этой вновь открывшейся библиотекой гербовник упомянут в интервью Венедиктова
www.echo.msk.ru/programs/personalno/595016-echo/
Упомянут как причина, почему всем желающим нельзя предоставить он-лайн доступ. Так что, питерские коллеги - вся надежда на вас - подтвердить или опровергнуть. Может быть, вы попадете в число 64 счастливчиков.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15732]15732[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Проще в РГИА ходить.
Хотя это и не проще.
Сообщение отредактировано автором 2009-05-28 14:52:37 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15733]15733[/a] x
| Автор: phalvena Статус: Гость Регистрация: 27 Jun 2008 Посты: 129 |
митя иванов написал 2009-05-28 14:47:22:
›› Проще в РГИА ходить.
А если человек живет, к примеру, в Сиднее?..
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15734]15734[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Значит, ему повезло.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15736]15736[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Судя по тому, что прежде писалось и говорилось об этой бибилиотеке (не РГИА, а президентской бибилиотеке им. Ельцина, которая будет использовать ресурс РГИА), этот проект предполагал оцифровку всего содержимого архива для предоставления его во всебщее пользование через Интернет, а не только непосредственным посетителям. Но, видимо, возобладал наш старинный принцип "что охраняешь, то и имеешь". И благая идея высеобщего просвещения выродилась в очередную распределиловку благ (на этот раз информационных и культурных) с возможностью отката для тех, кто этим ресурсом владеет. Пример с Гербовником вообще вопиющий. Мы же качаем первые 10 частей благодаря американскому ресурсу, а на своих 10 частях, да гербовниках Барсукова будем и дальше сидеть как собаки на сене. Не себе и не людям. Профанация, одним словом.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15737]15737[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1470 |
Михаил Шелковенко написал 2009-05-28 15:44:45:
›› Мы же качаем первые 10 частей благодаря американскому ресурсу
Почему американскому-то? "Ноги" в этом конкретном случае растут из Государственной Публичной Исторической библиотеке в Москве.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15739]15739[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Спорить не буду, но у американцев сие и раньше было вывешено в открытом доступе. А вот теперь и у нас на сайте тоже. Публичка этим все-таки торговала. Или и тут я ошибаюсь?
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15740]15740[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
"Мы же качаем первые 10 частей благодаря американскому ресурсу"
Ну, не совсем (мы-то тут имеем эти 10 частей ОГ благодаря тому, что Ю.Ю. дал себе благой труд их вывесить), но правда, что на сайте Нью-Йоркской публичной библиотеки они и вправду были и остаются доступны он-лайн - приходи и бери. Точно так, как доступны там же, в цифровой коллекции, множество дореволюционных иллюстрированных книг - от "Русских портретов" Великого князя Николая Михайловича до "Древностей Российского государства" академика Солнцева, которые в Рунете не доступны ни на одном сайте ни одной библиотеки (музея, архива).
"И благая идея всеобщего просвещения..."
Российское государство никогда не ставило себе этой задачи ни в шутку, ни всерьез.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15743]15743[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1470 |
Михаил Шелковенко написал 2009-05-28 15:55:10:
›› Спорить не буду, но у американцев сие и раньше было вывешено в открытом доступе. А вот теперь и у нас на сайте тоже. Публичка этим все-таки торговала. Или и тут я ошибаюсь?
И сейчас торгует. Но за такую торговлю я лично двумя руками за. Пример сотрудничества бюджетного учреждения с коммерческой структурой.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15744]15744[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Я согласен, что всякий труд должен быть оплачен, иначе он не имеет смысла и цены. Но для Президентской бибилиотеки, по-моему, архивные материалы РГИА и так оцифровываются за счет налогоплательщиков. То есть каждый из нас уже за это заплатил. Так почему те, кто заплатил, не могут свободно пользоваться тем, за что заплатил?
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15745]15745[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1470 |
Михаил Шелковенко написал 2009-05-28 17:31:17:
›› Я согласен, что всякий труд должен быть оплачен, иначе он не имеет смысла и цены. Но для Президентской бибилиотеки, по-моему, архивные материалы РГИА и так оцифровываются за счет налогоплательщиков. То есть каждый из нас уже за это заплатил. Так почему те, кто заплатил, не могут свободно пользоваться тем, за что заплатил?
Вопрос, конечно, скорее риторический 
Но то, что это все уже оцифровано - уже само по себе огромный шаг вперед. Будем надеяться, что дальнейшие шаги тоже потом последуют.
В той же расшифровке передачи помимо ответа, что "все украдут" есть и отсыл к техническим трудностям. Вложить листы в сканирующую машину, сохранить файлы - это одно. А грамотно организовать сайт цифровой публичной библиотеки с открытым доступом уже совсем другое. Это и вопросы безопасности, и скоординированной работы кластера серверов, технической поддержки сайта и хостинга с учетом огромного потенциального трафика, который такая библиотека будет генерировать... - здесь совсем другой штат специалистов, чем просто для сканирования. Вот за это налогоплательщики пока что не заплатили.
Сообщение отредактировано автором 2009-05-28 17:49:52 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15756]15756[/a] x
| Автор: fire1985 Статус: Гость Регистрация: 24 Jul 2008 Посты: 281 |
а мне что-то не верится что там ВСЁ оцифрованно. этож сколько единиц хранения?
крупнейшие мировые библиотеки ещё бьются над оцифровкой своих экспонатов а мы уже успели? неверится. скорее всего как обычно - президенту отрапортавали о успешной оцифровке, а на самом деле.. потому и доступа нет - не к чему ещё доступ открывать.
  
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15757]15757[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
В лучшем случае в библиотеке будет доступна функция "посмотреть на герб на экране".
Не более.
...
За фото одной страницы ОГ архив взымает согласно бытующему там тарифу 800 рублей.
Один герб (2 страницы) - 1600 рублей.
...
Мило было бы посмотреть на того президента (да хоть царя), кто смог бы обязать архив отказаться от такого приработка.
Сообщение отредактировано автором 2009-05-29 20:36:37 | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15758]15758[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Если будет на экране, то все остальное тоже сделаем. Пытливый русский компьютерный ум и не такое делал. Главное, чтобы пиксели по проволоке из архива в дом ...
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15759]15759[/a] x
| Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Хмелевский А.Н. написал 2009-05-29 22:48:49:
›› Если будет на экране, то все остальное тоже сделаем. Пытливый русский компьютерный ум и не такое делал. Главное, чтобы пиксели по проволоке из архива в дом ... "Пиксели" - это глагол?
Сделать-то сделаем, но это означает перетаскивание ОГ к себе (вероятнее всего - с нарушением условий пользования e-версией РГИА) и долгое и муторное убирание "водяных знаков".
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15760]15760[/a] x
| Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Пиксели - это существительное во множественном числе.
А для личного пользования (а речь идет только об этом), я бы и водяные знаки потерпел.
| |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15761]15761[/a] x |
|
| Президентская библиотека | 15837  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15837]15837[/a] x
| Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 |
Главная, "понимаешь":
prlib.ru/Pages/Default.aspx
Геральдика:
prlib.ru/Lib/pages/catalog.aspx?catid=1327
| |
|
|
| RE: Президентская библиотека | 15838 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=15714&ankor=15838]15838[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1470 |
Сергей Афанасьев написал 2009-06-05 12:28:05:
›› Главная, "понимаешь":
prlib.ru/Pages/Default.aspx
Геральдика:
prlib.ru/Lib/pages/catalog.aspx?catid=1327
ВАУ!!!!!!
Действительность оказалась и лучше, и хуже одновременно.
В этом разделе всего 8 изданий, но среди них 2 и 11-й (!) тома ОГ и гербовник Миниха. На странице изданий смотрим внизу на ссылки - 2D и 3D. Разрешение страниц не очень большое, но достаточное для просмотра.
От "украдут" защитились майкрософтовским плагином SilverLight, который требуется установить на комп для просмотра. Поэтому "водяные знаки" не понадобились. Но против Print Screen`а и в буфера обмена пока еще ничего не придумано. Счетную палату бы на них - в плане защиты от "украдут" это бессмысленная трата денег налогоплательщиков. Зато типа современно, красиво и как бы удобно.
В общем - дождались чего-то
Сообщение отредактировано автором 2009-06-05 12:52:35 | |
|
