Тема: Помогите определить оттиск герба

2009-06-04 20:55:26 // IP: 77.45.243.29

Занимаюсь приборным поиском и недавно нашел пломбу с оттиском похожим на герб.
Помогите пожалуйста определить что это за герб. Правда сохранность пломбы не очень.

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Пл.gif (от 2009-06-04 21:07:55)

2009-06-04 22:23:01 // IP: 79.139.153.110

Г-н Киселёв, приборный поиск - это с металлоискателем?
Где найдено: Воронеж, область - точное место?
---
Мысли почему-то вращаются вокруг итальянцев либо мадьяр...

 

2009-06-04 22:34:22 // IP: 77.45.129.201

Найдено с металлодетектором. Воронежская область, вблизи села Верхняя Хава.
 

2009-06-04 22:48:02 // IP: 87.237.112.149

Ой, похоже, это в червленом поле три серебряных волчьих клыка (герб Баториев).
Может, это печать дворян Бакуниных - они как раз пользовались баториевыми клыками?
В общем, надо бы еще порыться...

 

2009-06-04 22:57:45 // IP: 77.45.129.201

Поройтесь пожалуйста, а то я уже у себя все перерыл... и увы и ах.
 

2009-06-04 23:09:28 // IP: 79.139.153.110

1. "Мои" оккупанты отпадают - В. Хава в левобережье Дона.
2. О "зубках" тоже думал, но предполагал, что они вогнутой стороной вверх, потому и умолчал.
3. Бакунины есть в списках ДДС Воронежской губернии, но где у них были "деревушки" пока не знаю.

"...я уже у себя все перерыл..."
Что именно?
Что Вам известно о месте находки, ведь не просто так Вы там оказались?
 

2009-06-05 00:48:06 // IP: 77.45.129.201

Перерыл я находящиеся у меня оцифрованые книги по геральдике: Гербы Российской империи 1800г., П.П.фон Винклер 1899г., Н.А.Соболева "Старинные гербы Российских городов" 1985г., конечно смешно, но данным вопросом истории я не занимался до этой находки.
А технология поиска очень проста: сравниваются старинные и современные карты местности, и там где сейчас нет существующих ранее населенных пунктов - самое место для поисков. На месте где была сделана находка было сельцо (дворов 10-20), судя по находкам минимум с 16 века и последнее упоминание о ней я нашел на карте 1930 года. Попадались находки (пуговицы) с надписью на обратной стороне "Санкт-Петербург" на латинском языке, может это как-то поможет. Сейчас на этом месте распаханое поле.
 

2009-06-05 04:20:03 // IP: 87.237.112.149

"Мысли почему-то вращаются вокруг итальянцев либо мадьяр..."

Сергей, ну так они в правильном направлении вращаются.
Ведь три клыка в червлени - это еще и герб Кинских (тех самых, что чешского происхождения, из Богемии; не путать с киносемейством безумного Клауса, его сказочной дочери Настасьи-Аглаи и не менее роскошной внучки Сони: эти как раз исходно вообще не Кински[е] и, к тому же, поляки).

...Корона такая интересная на этой железяке.
И будто бы какой-то нашлемник - или только кажется?
Вдруг это и правда - Кински[е]?
Crazy, конечно, но так похоже..
 

2009-06-06 08:08:43 // IP: 95.32.53.67

Предположения закончились?
 

2009-06-06 18:44:38 // IP: 87.237.112.149

Когда появятся еще - Вас известят.
 

2009-06-07 07:50:16 // IP: 95.32.101.116

Робко жду.
 

2009-06-10 15:38:54 // IP: 94.29.32.48

"Робко жду".

А я не стал бы, даже и улыбаясь. На основе полученных от Мити сведений, стал бы искать связи представителей названных родов, если не с данным местом, то с Воронежской губернией: в музеях В. Хавы и Воронежа, в ГАВО, Никитинке, библиотеке ВГУ, в общении с краеведами. А также местных и окрестных дворян, их друзей, знакомых, деловых партнёров...
Далее: поиск коллекционеров пломб - для выяснения именно "пломбового всего и вся" по находке.
Но всё это - если сильно надо.
 

2009-06-11 19:54:50 // IP: 95.32.59.62

Конечно надо, и уже давно в поиске. А улыбаюсь я потому, что улыбчивый такой.