НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ »» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей. » регистрация || » забыли пароль? Логин: Пароль: Тема: Загадочное изображение Загадочное изображение 16420 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16420]16420[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-26 21:02:29 Здравствуйте. Мне попалась пуговица, на которой отсутствует щит с гербом. Есть только шлемы с нашлемниками. Первый - над дворянской короной, похож на нашлемник герба Лис, второй - над княжеской, на нашлемник герба Погоня, третий - над баронской, на польского орла. Неужели они однозначно определяли владельца герба? С Ув. Александр.   К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. без описания   » Sas502.JPG (от 2009-07-26 21:03:22) RE: Загадочное изображение 16421 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16421]16421[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2009-07-26 22:18:15 Наверное - да: надо найти вообще всех князей герба Лис и посмотреть - чьи бы это могли быть нашлемники (если только боковые нашлемники - не родительские).   Сообщение отредактировано автором 2009-07-26 22:23:02 RE: Загадочное изображение 16422 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16422]16422[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-26 23:01:05 Спасибо. В ОГ ничего не нашел. Буду смотреть у Бонецкого. Кстати, сделана пуговица в Варшаве, примерно в середине 19 века.   Сообщение отредактировано автором 2009-07-26 23:02:44 RE: Загадочное изображение 16423 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16423]16423[/a]   x Автор: Хмелевский А.Н. Статус: Эксперт Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 2009-07-26 23:36:45 В ОГ и быть не могло. Это нашлемник Сапегов - очевидно, по диплому на княжеское Священной Римской Империи достоинство от 14.09.1700. См. Rietstap J.B. Armorial general, 2-eme ed., vol.2, p.670 третий - над баронской, на польского орла. - над графской   Сообщение отредактировано автором 2009-07-26 23:41:19 RE: Загадочное изображение 16426 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16426]16426[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-27 01:06:51 Большое спасибо. В ОГ этот герб есть(княжеский титул был подтвержден Александром 2), но я проскочил мимо, так как в нашлемнике только Лис. А можно было и догадаться. Баронская корона - обычная ошибка в штампе. С Ув. Александр.   RE: Загадочное изображение 16427 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16427]16427[/a]   x Автор: Хмелевский А.Н. Статус: Эксперт Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 2009-07-27 01:17:01 Нет, в ОГ ЭТОГО герба нет.   RE: Загадочное изображение 16428 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16428]16428[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-27 01:39:04 Как же ? ОГ,ч.13,6. В России княжеское достоинство утверждено за Сапегами Высочайшим указом 26 июля 1874 года.   Сообщение отредактировано автором 2009-07-27 01:42:56 RE: Загадочное изображение 16429 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16429]16429[/a]   x Автор: Хмелевский А.Н. Статус: Эксперт Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 2009-07-27 01:42:45 В ОГ нет герба, нашлемники которого Вы привели. В 13-м томе совсем другой герб. Титул был не утвержден, а им было дозволено пользоваться; не именным указом, а Высочайшим именным указом.   Сообщение отредактировано автором 2009-07-27 01:55:04 RE: Загадочное изображение 16430 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16430]16430[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-27 01:49:59 Согласен. Но и по изображению этого герба можно было догадаться. Еще раз спасибо. С Ув. Александр.   RE: Загадочное изображение 16431 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16431]16431[/a]   x Автор: Хмелевский А.Н. Статус: Эксперт Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 2009-07-27 01:57:21 Не за что ...   RE: Загадочное изображение 16432 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16432]16432[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-27 03:28:50 Нашел описание герба на французском в электронном варианте книги Rietstap J.B. Armorial general, 2-eme ed., vol.2, p.670. А есть ли где - нибудь изображение герба с нашлемниками?   RE: Загадочное изображение 16455 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16455]16455[/a]   x Автор: barberini Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2009 Посты: 68 2009-07-28 00:02:03 А не родственница ли эта пуговица моим ложкам? geraldika.ru/forum.php?forum_id=13987 Тогда где же на ней самое главное: стрела с двумя "перемычками"?   RE: Загадочное изображение 16463 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16463]16463[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-28 10:02:35 Щит с гербом на пуговице отсутствует. Кто владелец герба, понятно по коронам и нашлемникам.   RE: Загадочное изображение 16469 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16469]16469[/a]   x Автор: barberini Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2009 Посты: 68 2009-07-28 15:55:25 Хмелевский А.Н. написал 2009-07-26 23:36:45: ›› См. Rietstap J.B. Armorial general, 2-eme ed., vol.2, p.670 По интернету гуляют три версии герба Сапегов: gerbovnik.ru/arms/2119.html то же, но без лиса: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Grand_COA_of_Sapiega_family_%28Lithuania%29.png есть еще третий вариант, с лисом и черным орлом. Он редкий, и я сейчас его не смог найти. Приводится ли в этой славной книге какой-то четвертый вариант или один из перечисленных?   RE: Загадочное изображение 16473 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16473]16473[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-28 17:01:48 В интернете есть герб Льва Сапеги (1557-1633), канцлера Великого Княжества Литовского. Его сын был возведен в княжеское Священной Римской Империи достоинство. Как убрать лишние изображения?   Сообщение отредактировано автором 2009-07-28 19:36:50 К сообщению прикреплено 6 изображений(я): 1. без описания   » Leon_Sapieha_K_VKL[1].gif (от 2009-07-28 17:03:26) 2. без описания   » image004[1].png (от 2009-07-28 17:09:23) 3. без описания   » image004[1].png (от 2009-07-28 17:09:37) 4. без описания   » image004[1].png (от 2009-07-28 17:09:44) 5. без описания   » image004[1].png (от 2009-07-28 17:09:45) 6. без описания   » image004[1].png (от 2009-07-28 17:09:46) RE: Загадочное изображение 16476 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=16420&ankor=16476]16476[/a]   x Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 2009-07-28 19:35:38 Герб Павла Сапеги (возможно, Павла Стефана Сапеги (1565-1635), подканцлера Великого Княжества Литовского).   Сообщение отредактировано автором 2009-07-28 22:31:43 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. без описания   » sas2.jpg.jpg (от 2009-07-28 19:36:01) Страницы: 1   По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru