Тема: Помогите определить герб

2009-08-11 06:57:37 // IP: 92.113.91.81

Судок для специй,вернее для масла или уксуса.
Изготовлен на фаянсовой фабрике в Киево-Межигорье в 1837году, о чем говорит фабричная марка на дне.
Из сервиза каких-то дворян.
Не подскажите чей герб?
С уважением Юрий
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):

1.	без описания	» 1-13,5см.JPG (от 2009-08-11 06:58:09)
2.	без описания	» 3.JPG (от 2009-08-11 07:02:55)
3.	без описания	» 4.JPG (от 2009-08-11 07:06:20)

2009-08-11 07:13:37 // IP: 87.237.112.148

Это герб вот этих графов Строгановых (были еще и другие):
gerbovnik.ru/arms/1422.html
 

2009-08-11 10:33:51 // IP: 80.240.220.82

Интересный образец небрежности фабричных расписывателей (художников). Боковые шлемы увенчали графскими коронами и орла в центральном щитке - скорее всего, машинально - поместили на золотом поле вместо лазуревого.
 

2009-08-11 10:53:44 // IP: 92.113.68.70

Большое спасибо,Господа!
С ув.Юрий
 

2009-08-12 21:21:29 // IP: 87.237.112.148

"Боковые шлемы увенчали графскими коронами..."
Баронскими. И это не лишено смысла - ведь до того, как стать графами, эти Строгановы носили титул баронов.
Так что очень неслучайная "небрежность" (хотя понятно, что помещать там эти баронские венцы вовсе не следовало).
 

2009-08-13 00:33:52 // IP: 80.240.220.82

ОЧень может быть, оспорить это сложно.
Но возникают вопросы:
если художник с Киево-Межигорской фаянсовой фабрики был такой продвинутый в геральдике, то почему:
1) поместил баронскую корону на оба боковых шлема, а не только на правый;
2) почему использовал нехарактерную для этого перидо в России баронскую корону с жемчужинами, а не обручевую;
3) допустил очевдную ошибку в цвете поля щитка.
Вопросы, конечно, схоластические. Наверняка все проще.

 

2009-08-13 12:02:40 // IP: 87.237.112.148

Конечно - проще.
Например, расписывателю дали рисунок с ошибками - он его честно воспроизвел.

"3) допустил очевдную ошибку в цвете поля щитка."
В гербе более ранних графов Строгановых этот щиток с орлом именно золотой.
Он золотой и в гербе империи.
Чем не основание для аберрации?

Я ж не настаиваю на том, что герб воспроизведен правильно: я всего лишь отмечаю, что некоторые допущенные в нем неточности - очень небессмысленны и не совсем беспричинны.
Хотя есть и не мотивированные ничем: например, золотые шлемы (должны быть - серебряные с золотыми деталями), скипетр и держава - не в тех лапах, треугольники вместо беличьих шкурок (ну это как раз типичный для воспроизводимых изображений герба Строгановых "сбой" - слишком давно вошедший в родовую традицию).
Ну что поделать - жизнь