16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите определить герб


Помогите определить герб16632
Автор: uriart
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jul 2009
Посты: 5
2009-08-11 06:57:37 // IP: 92.113.91.81ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Судок для специй,вернее для масла или уксуса.
Изготовлен на фаянсовой фабрике в Киево-Межигорье в 1837году, о чем говорит фабричная марка на дне.
Из сервиза каких-то дворян.
Не подскажите чей герб?
С уважением Юрий
 

Сообщение отредактировано автором 2009-08-11 07:10:42

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » 1-13,5см.JPG (от 2009-08-11 06:58:09)
2.без описания  » 3.JPG (от 2009-08-11 07:02:55)
3.без описания  » 4.JPG (от 2009-08-11 07:06:20)


RE: Помогите определить герб16633
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-08-11 07:13:37 // IP: 87.237.112.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это герб вот этих графов Строгановых (были еще и другие):
gerbovnik.ru/arms/1422.html
 


RE: Помогите определить герб16635
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2009-08-11 10:33:51 // IP: 80.240.220.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересный образец небрежности фабричных расписывателей (художников). Боковые шлемы увенчали графскими коронами и орла в центральном щитке - скорее всего, машинально - поместили на золотом поле вместо лазуревого.
 


RE: Помогите определить герб16637
Автор: uriart
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jul 2009
Посты: 5
2009-08-11 10:53:44 // IP: 92.113.68.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое спасибо,Господа!
С ув.Юрий
 


RE: Помогите определить герб16646
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-08-12 21:21:29 // IP: 87.237.112.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Боковые шлемы увенчали графскими коронами..."
Баронскими. И это не лишено смысла - ведь до того, как стать графами, эти Строгановы носили титул баронов.
Так что очень неслучайная "небрежность" (хотя понятно, что помещать там эти баронские венцы вовсе не следовало).
 

Сообщение отредактировано автором 2009-08-12 21:22:50

RE: Помогите определить герб16647
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2009-08-13 00:33:52 // IP: 80.240.220.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ОЧень может быть, оспорить это сложно.
Но возникают вопросы:
если художник с Киево-Межигорской фаянсовой фабрики был такой продвинутый в геральдике, то почему:
1) поместил баронскую корону на оба боковых шлема, а не только на правый;
2) почему использовал нехарактерную для этого перидо в России баронскую корону с жемчужинами, а не обручевую;
3) допустил очевдную ошибку в цвете поля щитка.
Вопросы, конечно, схоластические. Наверняка все проще.

 


RE: Помогите определить герб16650
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-08-13 12:02:40 // IP: 87.237.112.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Конечно - проще.
Например, расписывателю дали рисунок с ошибками - он его честно воспроизвел.

"3) допустил очевдную ошибку в цвете поля щитка."
В гербе более ранних графов Строгановых этот щиток с орлом именно золотой.
Он золотой и в гербе империи.
Чем не основание для аберрации?

Я ж не настаиваю на том, что герб воспроизведен правильно: я всего лишь отмечаю, что некоторые допущенные в нем неточности - очень небессмысленны и не совсем беспричинны.
Хотя есть и не мотивированные ничем: например, золотые шлемы (должны быть - серебряные с золотыми деталями), скипетр и держава - не в тех лапах, треугольники вместо беличьих шкурок (ну это как раз типичный для воспроизводимых изображений герба Строгановых "сбой" - слишком давно вошедший в родовую традицию).
Ну что поделать - жизнь


 

Сообщение отредактировано автором 2009-08-13 19:18:02


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL