16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Прошу разрешить спор по гербу


Прошу разрешить спор по гербу17268
Автор: Eddie
Статус: Гость
Регистрация: 16 Oct 2009
Посты: 7
2009-10-16 14:31:42 // IP: 94.253.52.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Существуеют печать
img203.imageshack.us/img203/4006/indexqq.jpg

Примерная реконструкция
img383.imageshack.us/img383/142/reprod.jpg

Фон взят произвольно

По форме щита можно отнести к польше.
Далее еще интереснее
Аппонент утверждает что сей герб просто от балды выгровирован на печати
Мои утверждения что истоки идут от ливонского рода
лев с мечем
У кого какие сображения
Спасибо
 


RE: Прошу разрешить спор по гербу17270
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-10-16 14:41:08 // IP: 87.237.112.147ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"истоки идут от ливонского рода"

Обоснуйте.
 


RE: Прошу разрешить спор по гербу17271
Автор: Eddie
Статус: Гость
Регистрация: 16 Oct 2009
Посты: 7
2009-10-16 15:01:56 // IP: 94.253.52.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если брать герб ливонии
там изображен лев с мечем
также частое употребление герба "погоня" скачущий всадник
в том числе частое использование на монетах ливонии
 


RE: Прошу разрешить спор по гербу17273
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-10-16 15:23:04 // IP: 87.237.112.147ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Если брать герб ливонии
там изображен лев с мечем"

Не-а, там изображен грифон с мечОм.
...
Т.е. я бы на вашем месте не стал брать герб Ливонии.
Даже прикасаться не советовал бы. Пустое это.
 


RE: Прошу разрешить спор по гербу17275
Автор: Eddie
Статус: Гость
Регистрация: 16 Oct 2009
Посты: 7
2009-10-16 15:50:42 // IP: 94.253.52.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так,
понятно
У кого есть конструктивные предложения по данному вопросу
 


RE: Прошу разрешить спор по гербу17276
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 996
2009-10-16 16:13:12 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Eddie написал 2009-10-16 15:50:42:
>> Так,
понятно
У кого есть конструктивные предложения по данному вопросу


Ежели те неконструктивные, то какие должны быть таковыми? Или вы ищите только подтверждение собственным домыслам? Так что первое предупреждение от меня как модератора.
 

RE: Прошу разрешить спор по гербу17278
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-10-16 16:29:57 // IP: 188.17.205.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Изображение на печати с очень высокой степенью вероятности именно герб.
Вариации на гербовую тему, в своем подавляющем большинстве однопольны и редко воспроизводят всю "вертикальную структуру" герба (щит-шлем-корона-нашлемник).
Форма щита кое-что говорит о времени создания печати и ничего - о месте... С равным успехом её могли вырезать и в Польше, и в Мосве, и где-нибудь по Прагой. Наверное, но не наверняка перед нами нечто восточноевропейское.
С Ливонией Вы , сударь, изрядно погорячились, а рассматривать всадника именно как "погоню" веских оснований нет.
Идентифицировать герб, отталкиваясь от первого и третьего полей (тем более, что окраска их не известна) дело совершенно бесперпективное. Нечто похожее на композицию во втором поле (примем Вашу трактовку изображения как столба, а не скрижали, книги, алтаря или щита, со скрещенными орудиями) присутствует в гербах девяти-десяти родов, включенных в общий гербовник, но все они, исключая один, изображены в одночастных гербах. Последний же ни по структуре, ни по составу фигур в других полях не сходен с представленным.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-10-16 20:24:17

RE: Прошу разрешить спор по гербу17279
Автор: Eddie
Статус: Гость
Регистрация: 16 Oct 2009
Посты: 7
2009-10-16 20:02:52 // IP: 94.253.52.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Greif
Спасибо большое
 


RE: Прошу разрешить спор по гербу17280
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2009-10-17 00:38:13 // IP: 92.101.18.10ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я со своей стороны уверен, что это реальный герб, не от балды вырезанный... так что надеюсь, что Вы сможете восторжествовать над "аппонентом".
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL