16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помоем герб составленный в РГП несколько "не тот"!


Помоем герб составленный в РГП несколько "не тот"!17427
Автор: MonkHermit
Статус: Гость
Регистрация: 05 Nov 2009
Посты: 12
2009-11-05 22:03:11 // IP: 93.157.184.246ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Один из моих коллег обзавелся гербом составленным "Российской геральдической палатой".
Мое мнение - герб составлен с большими нарушениями. Да и многие другие шедевры "палаты" так же далеки от геральдики. Какое ваше мнение?



 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Герб Трубецкого  » Trubeskoy.gif (от 2009-11-05 22:04:47)


RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17429
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2009-11-05 22:24:02 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я согласен с вашей оценкой сомнительности как данного герба, так и всей практики РГР, которую корреспонденты часто в своих репортажах путают с Геральдическим советом при Президенте РФ. Для того заведомо и такое название сочинено по примеру той же Общественной палаты. Чтобы поспекулировать на иллюзии близости к власти и кажущейся солидности.
Шлем вроде вполне российский, но с золотыми украшениями и стрелкой, что причиталось в дореволюционной геральдике лишь древним дворянским родам. То же касается и щитодержателей - это в российской традиции атрибут либо древнего, либо титулованного (графы, бароны, князья)дворянства. Уже этого достаточно, чтобы распознать фальшивку. А уж о качестве самого изображения не стоит и говорить.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-11-05 22:25:47

RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17430
Автор: MonkHermit
Статус: Гость
Регистрация: 05 Nov 2009
Посты: 12
2009-11-05 22:34:28 // IP: 93.157.184.246ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А практикуется ли такое разделение щита с использованием лилии? Трубецкие род как раз дворянский, но герб у них был иной. Щитодержатели наводят сразу на мысль об Великобритании.
 


RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17433
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2009-11-05 23:26:14 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Фамилия "Трубецкой" это еще не факт принадлежности к одноименному княжескому роду. Если бы владельцы данного шедевра имели прямое касательство к князьям Трубецким, то более уместно было бы пользоваться их подлинным гербом.
Щит в данном случае не разделен, а имеет в качестве основной фигуры стропило, завершенное лилией. К сожалению по изображению не представляется возможным понять, в поле какого цвета помещены сопровождающие сторпило внизу ключи (или тени ключей). И общая беда всяких таких составителей - все они обводят золотыми каёмками. Точно значки штампуют. Не понимая, что в тех же значках это - всего лишь технологический бортик между разными эмалями, чтобы они не смешались. А в геральдике - это возникает просто от неумелости правильно составить композицию.
 


RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17434
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2009-11-05 23:46:08 // IP: 188.17.198.197ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Халтурно составлено, халтурно нарисовано, халтурно обработано в компьютере.
Хотя, в отличие от общей массы поделок РГП, этот прожэкт может путем небольших корректировок доведен до приличного и даже не лишенного изящества вида...

Разделение гербового поля лилией вполне почтенный и древний прием. Другое дело, что мы имеем дело не с фигурным делением, а с прорастающим лилией вогнутым стропилом - с фигурой то есть.

Щитодержатели вполне абстрактные и наводят на мысль лишь об "узурпации статусных элементов".

Герб дворян Трубецких не является достоянием всех носителей подобной фамилии. При рассмотрении гербов весьма желательно понимать разницу между родом и фамилией...
 

Сообщение отредактировано автором 2009-11-05 23:49:04

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Ну, например, так...  » esq-01.jpg (от 2009-11-05 23:47:07)


RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17441
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2009-11-06 07:38:50 // IP: 95.106.68.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый MonkHermit!
Вот Вам и наглядная разница между дешевой и помпезной халтурой и грамотным гербом, за несколько минут созданным Грифом.
Меньше слов и понта - больше дела.
 


RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17444
Автор: Meleagant
Статус: Гость
Регистрация: 21 Jan 2008
Посты: 209
2009-11-06 11:33:19 // IP: 89.129.46.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Стивен Слейтер, "Геральдика. Иллюстрированная энциклопедия". Глава "Знаки отмены". Оконечность такого вида и цвета является "позорящим" знаком и обозначает женоподобие.
Т.е., аффтары "герба" даже Слейтера не читали.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-11-06 11:34:50

RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17450
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2009-11-06 16:55:33 // IP: 87.237.112.147ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет-нет, коллега, в данном разе Слейтер как раз ни при чем (а уж в бытующем русском переводе его читать и вовсе противопоказано).
Просто цвет какой-то невнятный: если это золото, то применено неверно и воспроизведено неудачно.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-11-06 19:18:15

RE: Помоем герб составленный в РГП несколько17459
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2009-11-06 19:15:47 // IP: 92.101.16.198ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Meleagant написал 2009-11-06 11:33:19:
>> Стивен Слейтер, "Геральдика. Иллюстрированная энциклопедия". Глава "Знаки отмены". Оконечность такого вида и цвета является "позорящим" знаком и обозначает женоподобие.
Т.е., аффтары "герба" даже Слейтера не читали.

Уважаемый Мелеагант! Слейтера аффтары не читали, да что там: "принципал" Егоров, как известно, не читал Лакиера... но в данном случае все сложнее. Слейтер трактует частные английские нормы. И потом, это оконечность, "особая часть" ("врезка") или свободная от фигуры часть поля?
Но эти рассуждения адекватно применимы к настоящим гербам, а не к грубым поделкам. А исходная попытка создать герб оказалась вполне варварской... а Гриф ради любви к искусству возьми да и сделай чудную вещь. Жизнь удивительна
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL