16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Новые знамена МВД


Новые знамена МВД17926
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2009-12-30 11:01:52 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А в МВД вовсю вручают знамена нового образца
www.sarov.net/news/?id=21145

А интересно, будет ли внесено в ГГР знамя, если изображенный на нем герб города туда не внесен?
 


RE: Новые знамена МВД17927
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2009-12-30 13:00:38 // IP: 95.106.31.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...А интересно...

А есть уже прецеденты?
 


RE: Новые знамена МВД17928
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2009-12-30 14:47:04 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Прецеденты знамен или внесения в ГГР? Если знамен, то да (если я не ошибаюсь насчет Сарова), а насчет последнего - это Вам лучше знать.
 


RE: Новые знамена МВД17929
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2009-12-30 16:53:47 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Илья!
Не припомню за последние годы чтобы на заседаниях Геральдического совета расматривались конкретные знамена силовых структур. Поэтому насчет "Вам лучше знать" - это не совсем по адресу. Совет рассматривал только общую схему их композиции, а отдельные знамена смотрят в рабочем порядке штатные сотрудники Совета - Герольдмейстер, его зам. и ответ. секретарь в рамках военной группы при Совете. И даже не уверен, что эти знамена вносятся в Гос. регистр, поскольку при каждом силовом ведомстве наряду со своими геральдическими службами сущестует и своя система регистрации знаков. Поэтому подобное дублирование может быть излишним. Вот, например, общую структуру геральдических эмблем МВД нам показывали, а вот применение в её рамках конкретных территориальных гербов - это уже решается без Совета. Он и собирается-то порой раз в два-три месяца (но иногда чаще), а такие дела не ждут.
Но если у Вас есть конкретные и достоверные факты неправильного использования гербов в знаках и на знаменах МВД, то с этим лучше прямо в офис Совета к Г.В. Калашникову (факс 8 812 174 21 26). Такая информация всегда приветствуется.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-12-30 16:54:55

RE: Новые знамена МВД17930
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2009-12-30 17:19:06 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А Вы по ссылочке перейдите - там фотка есть. Штандарт Президента - это уже не оригинально, а вот герб города Сарова на знамени меня заинтересовал...
 


RE: Новые знамена МВД17931
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2009-12-30 18:02:28 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Действительн, такого герба (geraldika.ru/s/2430) в регистре нет и никогда не будет. Во всяком случае я этому буду противиться.
Но часть МВД есть, и ей надо чем-то пользоваться. Настоящего герба нет, вот и пользуют то, что имеется в соответствии с решением Думы муниципального образования (она же это чЮдо утвердила). Лучше было бы по этому поводу быстренько озаботиьтся созданием поноценного герба. Лично я об этом на очередном заседании вопрос задам. Но и голоса с места уместны не только на нашем форуме.
А вообще-то это вопрос даже не к Геральдическому совету, а к Прокуратуре (особенно в свете новой редакции закона о местном самоуправлении). Но и сама по себе Нижегородская область (на мой взгляд) - заповедник дремучего геральдического невежества. Я сужу по тем проектам которые оттуда приходят, если только они не дело рук СГР. Вы бы видели как радовался Геральдический совет когда после нескольких лет уговоров и отказов в регистрации они соизволили привести в соответствие герб и флаг области и символику города. Им уже даже не стали указывать на глупость перечисления в описаниях гербов количества отростков на рогах у оленя! Бог с ними.
 


RE: Новые знамена МВД17934
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2009-12-31 12:21:55 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Михаил,

извините за оффтоп, а где можно ознакомиться с нормальными (приведенными в соответствие) гербом и флагом Нижегородской области? Здесь на сайте есть только проект герба, а флаг старый...

и ещё... можно посмотреть вот на это - "общую структуру геральдических эмблем МВД"?)
 


RE: Новые знамена МВД17936
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1219
2009-12-31 12:57:10 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Griffon написал 2009-12-31 12:21:55:
>> извините за оффтоп, а где можно ознакомиться с нормальными (приведенными в соответствие) гербом и флагом Нижегородской области? Здесь на сайте есть только проект герба, а флаг старый...


Символика Нижегородской области - тут они.
 

RE: Новые знамена МВД17937
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2009-12-31 12:59:17 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2009-12-31 12:57:10:
>> Символика Нижегородской области - тут они.


Спасибо! но я там и смотрел) там только проект герба, он в таком виде и утверждён? а флаг Нижегородской области уж точно не приведенный в соответствие)) ведь, там старый герб или его просто поменяют на изображение проектного?
 
Сообщение отредактировано автором 2009-12-31 13:05:30

RE: Новые знамена МВД17938
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1219
2009-12-31 13:27:53 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а, точно. Там только герб Нижнего Новгорода, приведенный в соответствие. А область так и живет с венком...

Михаил Константинович, а действительно Вы имели ввиду именно герб и флаг области, а не только города?
 


RE: Новые знамена МВД17939
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2009-12-31 14:31:45 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Действительно, я погорячился и выдал сильно желаемое за действительное. Пусть моя оговорка будет новогодним пожеланием для господина Шанцева и руководимой им области.
А вот про нормы знаменотворчества и общую структуру геральдических эмблем МВД ничего показать не могу. Это выдавалось нам на заседании в виде таблиц, которые потом в МВД и возвращались.
 

Сообщение отредактировано автором 2009-12-31 14:34:51

RE: Новые знамена МВД17941
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2009-12-31 14:56:18 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2009-12-31 14:31:45:
>> Действительно, я погорячился и выдал сильно желаемое за действительное. Пусть моя оговорка будет новогодним пожеланием для господина Шанцева и руководимой им области.
А вот про нормы знаменотворчества и общую структуру геральдических эмблем МВД ничего показать не могу. Это выдавалось нам на заседании в виде таблиц, которые потом в МВД и возвращались.


Эх, жаль...) Полностью с Вами согласен и тоже отношу Нижегородскую область к"дремучему заповеднику", как Вы сказали) Правда, я думал, что как раз с приходом Шанцева появились проекты нормального герба области и города, а оказывается это не его инициатива... Спасибо хоть герб Н.Н. исправили, а то позорище...

По МВД, понятно! спасибо! ну хоть не очень страшно?)

да, и по теме, знамена ВВ МВД, как и МО РФ не вносятся в ГРР, их регистрируют ведомственные службы.

Пользуясь случаем) поздравляю всех с наступающим Новым Годом!)
 
Сообщение отредактировано автором 2009-12-31 15:00:53

RE: Новые знамена МВД17943
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2009-12-31 15:52:35 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господин Шанцев ведь бывший вице-мэр Москвы. Поэтому я могу предположить, что за несколько лет воеводства в Нижегородчине вряд ли из него выветрился столичный менталитет, которому ничто не указ - ни правила геральдики, ни мнение Геральдического совета, ни соображения приличного вкуса. Как в песне поется: "Нам нет преград ни в море, ни на суше, нам не страшны ни... (далее можно продолжить самостоятельно)..."
 


RE: Новые знамена МВД18140
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2010-01-20 15:28:09 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Griffon написал 2009-12-31 12:21:55:
>>
и ещё... можно посмотреть вот на это - "общую структуру геральдических эмблем МВД"?)


Вот здесь можно видеть отдельные экземпляры:

nnov.kp.ru/online/news/604077/
 

RE: Новые знамена МВД18150
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2010-01-21 16:50:16 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Илья, спасибо большое за ссылку!)

я ещё потом погуглил и набрёл на эмблемы ГУВД и ОМОНа по Ставропольскому Краю (www.tatar-inform.ru/news/ug-fo/2009/08/05/179062/). Эххх, картинки бы ещё
Тульская обл. newstula.ru/pic/2009_09/gerb_uvd1.jpg
Кировская обл. www.net.kirov.ru/news/2009/07/30/12609.html

и вот эмблема ВНИИ МВД РФ www.vnii-mvd.ru/news/946


Видимо, пошёл процесс раздачи знаков, предлагаю в этой теме вывешивать всю информацию по новым гер. знакам МВД РФ.

С уважением,
Алексей
 

Сообщение отредактировано автором 2010-01-21 17:10:57

RE: Новые знамена МВД18198
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2010-01-25 12:10:51 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Есть у меня фрагмент "Положения о геральдическом обеспечении в системе МВД РФ", правда только ксерокопия. И ничего особо интересного там нет, сплошная казенщина. Регламентируется, кому какой формы и какого цвета щит полагается.
Кстати, оттуда же:
19. Утвержденные (учрежденные) геральдические знаки, их описание, а также акты об их утверждении, вносятся в сборник графических изображений и описаний геральдических знаков в системе МВД России (Геральдический регистр МВД РФ) , (…) и направляются в Геральдический совет при Президенте РФ для внесения их в Государственный геральдический регистр РФ.

Насчет же знамен у меня, к сожалению никаких документов нет.
 


RE: Новые знамена МВД18201
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2010-01-25 14:41:58 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А можно эту ксерокопию здесь выложить? интересно было бы взглянуть
 


RE: Новые знамена МВД18202
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2010-01-26 09:28:33 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Как-нибудь, обязательно выложу. Только там десять страниц текста. Если файн-ридер поставлю, то постараюсь сделать, хотя и не стОит она того, ИМХО...
 


RE: Новые знамена МВД18203
Автор: Griffon
Статус: Гость
Регистрация: 16 Dec 2005
Посты: 52
2010-01-26 10:38:50 // IP: 217.22.163.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Стоит стоит) заранее благодарю!) можно прям просто сканом, без распознования, картинками)
 


RE: Новые знамена МВД18389
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2010-02-15 17:24:04 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Наслаждайтесь:
community.livejournal.com/heraldica/43585.html
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL