16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Идентификация герба на печатке XVIII века


Идентификация герба на печатке XVIII века17957
Автор: Иванов М.А.
Статус: Гость
Регистрация: 03 Jan 2010
Посты: 5
2010-01-03 18:45:35 // IP: 95.84.139.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите определить, что изображено на этой печатке (предположительно, XVIII в.) и, если это герб, то чей он.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 619a.JPG (от 2010-01-03 18:45:57)


RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17959
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2010-01-03 20:17:37 // IP: 95.106.31.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Гербом тут, по-моему и не пахнет. Это похоже на приозвольную композицию на тему искусств: из стилизованного холма произрастает диковинный цветок, соцветие которого имеет форму лиры. И все это сопровождается с двух сторон звездами - символом высоких стремлений, отличия, избранности. Возможно, обладатель сего артефакта был музыкантом или кем-то вроде того. Даже на печатках с самопринятыми гербами их владельцы, обычно не упускали возможности продемонстрировать рыцарский шлем с короной, или, как минимум одну корону.
И потом, что Вам позволяет отнести печатку аж к 18 веку? Гравировка весьма грубоватая, как будто этос делали вчера.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-01-03 20:27:19

RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17960
Автор: Anubi$
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2010
Посты: 113
2010-01-03 21:27:52 // IP: 95.29.146.134ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2010-01-03 20:17:37:
>> произрастает диковинный цветок, соцветие которого имеет форму лиры.

Это больше напоминает ухват, хм.. со струнами..
 
Сообщение отредактировано автором 2010-01-03 21:28:13

RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17964
Автор: Иванов М.А.
Статус: Гость
Регистрация: 03 Jan 2010
Посты: 5
2010-01-04 16:42:53 // IP: 95.84.139.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2010-01-03 20:17:37:
>> Гербом тут, по-моему и не пахнет. Это похоже на приозвольную композицию на тему искусств: из стилизованного холма произрастает диковинный цветок, соцветие которого имеет форму лиры. И все это сопровождается с двух сторон звездами - символом высоких стремлений, отличия, избранности. Возможно, обладатель сего артефакта был музыкантом или кем-то вроде того. Даже на печатках с самопринятыми гербами их владельцы, обычно не упускали возможности продемонстрировать рыцарский шлем с короной, или, как минимум одну корону.
И потом, что Вам позволяет отнести печатку аж к 18 веку? Гравировка весьма грубоватая, как будто этос делали вчера.


Большое спасибо за ответ. Печатка найдена в слое XVIII века с соответствующей сопуткой.
 

RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17965
Автор: Иванов М.А.
Статус: Гость
Регистрация: 03 Jan 2010
Посты: 5
2010-01-04 16:42:53 // IP: 95.84.139.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2010-01-03 20:17:37:
>> Гербом тут, по-моему и не пахнет. Это похоже на приозвольную композицию на тему искусств: из стилизованного холма произрастает диковинный цветок, соцветие которого имеет форму лиры. И все это сопровождается с двух сторон звездами - символом высоких стремлений, отличия, избранности. Возможно, обладатель сего артефакта был музыкантом или кем-то вроде того. Даже на печатках с самопринятыми гербами их владельцы, обычно не упускали возможности продемонстрировать рыцарский шлем с короной, или, как минимум одну корону.
И потом, что Вам позволяет отнести печатку аж к 18 веку? Гравировка весьма грубоватая, как будто этос делали вчера.


Большое спасибо за ответ. Печатка найдена в слое XVIII века с соответствующей сопуткой.
 

RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17968
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-01-04 21:49:43 // IP: 188.17.193.56ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

--- ошибка при вводе ---
 

Сообщение отредактировано автором 2010-01-04 21:57:13

RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17969
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-01-04 21:49:43 // IP: 188.17.193.56ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Печать первой трети 18 века (если происходит из Европы датировку можно опустить до рубежа 17-18 веков). На полотне может быть представлено как произвольное декоративное изображение, так и вполне гербовая по происхождению композиция. Я, кстати, более склоняюсь к последнему варианту: при типовом, как правило, характере декоративных печатей подобный мотив на рисунках печатей мне лично не попадался. Цветлк для того времени изображен вполне обыденно и в данном случае, речь вернее всего идет о тюльпане. Возможен также вариант с крокусом. В любом случае имеет смысл отсмотреть у того же Renesse фамилии с подобной композицией - хуже не будет.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-01-04 21:56:37

RE: Идентификация герба на печатке XVIII века17970
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2010-01-04 22:55:21 // IP: 95.83.133.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Снимаю шляпу перед Грифом и данными археологии. Против этого не попрешь.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL