НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ »» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей. » регистрация || » забыли пароль? Логин: Пароль: Тема: Помогите распознать герб на тарелке Помогите распознать герб на тарелке 18088 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18088]18088[/a]   x Автор: big-ben Статус: Гость Регистрация: 13 Jan 2010 Посты: 2 2010-01-13 19:47:01 Попалась тарелка с гербом. То что он имеет отношение к Тамбову, понятно. Больше ничего не известно. Обращался в краеведческий музей, там ничего не сказали. Может тут помогут. Заранее спасибо.   Сообщение отредактировано автором 2010-01-13 19:48:00 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. без описания   » IMG_3842(c).jpg (от 2010-01-13 19:47:45) RE: Помогите распознать герб на тарелке 18089 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18089]18089[/a]   x Автор: Greif Статус: Эксперт Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 902 2010-01-13 20:56:41 Тамбов тут. как раз, ни при чем - по виду, высочайше пожалованный герб... Вот только искать надобно, пожалуй, в неопубликованных частях ОГ.   RE: Помогите распознать герб на тарелке 18090 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18090]18090[/a]   x Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 2010-01-13 21:36:03 В издании "Девизы русских гербов" (1882) таковой отсутствует - если этим путём идти. Но и брошюрка, скорее всего, далека от совершенства.   RE: Помогите распознать герб на тарелке 18091 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18091]18091[/a]   x Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 2010-01-13 23:46:08 Нет, почему же, и от девиза оттолкнуться можно. Задаем в Яндексе: честь в труде девиз. Ссылка №16: В юбилейный год Высочайшим указом Перловы получили дворянство и герб с девизом, отражающим основной принцип их жизни: «Честь в труде». Вот вам и от девиза искали (как предложил Сергей Афанасьев), и герб высочайше пожалованный (как указал Greif). Остается лишь пожалеть, что герб рода Перловых внесен в ОГ-XV-28 - но здесь уж увы и ах...   RE: Помогите распознать герб на тарелке 18092 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18092]18092[/a]   x Автор: Anubi$ Статус: Гость Регистрация: 02 Jan 2010 Посты: 113 2010-01-14 00:02:49 «Честь в труде» - был девиз у Перловых, если верить интернету, но герб, по описанию, совсем не тот. По указу Александра III в год столетия фирмы Перловых (1887) им было пожаловано дворянство — «во внимание к 100-летней деятельности рода московских купцов Перловых на поприще торговли и в воздаяние их заслуг». Фамильным символом стал чайный куст, украсивший нашлемник герба, шесть крупных жемчужин ознаменовали фамилию, а девиз был избран «Честь в труде». (c)ru.wikipedia.org/wiki/Перловы Или другой вариант: В гербе его семьи при возведении в дворянство на лазурном щите были изображены шесть расположенных в круг жемчужин (перлов), а на шлеке герба - чайный куст с шестью цветками. Девиз на лазоревой ленте герба гласил: "Честь и труд". (c)www.liveinternet.ru/users/637016/post83740363/   Сообщение отредактировано автором 2010-01-14 00:07:17 RE: Помогите распознать герб на тарелке 18093 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18093]18093[/a]   x Автор: Хмелевский А.Н. Статус: Эксперт Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 2010-01-14 00:32:40 Ну вот налицо классический пример ошибки 2-го рода в геральдике - гербов с таким девизом на самом деле два. Герб Перловых, действительно, совсем иной (см. вложение) и нам нем девиз начертан серебряными (а не золотыми) литерами на лазуревой ленте. Перед нами дипломный герб Савиных. Диплом 21.02.1890 жалован Федору Кондратьевичу, коммерции советнику, племяннику его Владимиру Ивановичу, титулярному советнику, Кондратию и Ивану Савиным. О кожевенно-сапожной империи Савиных с центром в Осташкове можно в избытке прочесть в Интернете. В 1825 году Савиными, тогда еще купцами, была создана собственная флотилия. На кораблях товары вывозились в страны Западной Европы, Новую Зеландию, Австралию, Канаду, Чили, Турцию, Сирию, Египет - отсюда и якоря в гербе. Диплом включен в 13-й дипломный сборник под N 4. --- Сергей, "Девизы русских гербов" - не далекая от совершенства брошюрка, а весьма аккуратное и тщательное издание Гербового отделения ДГ. Просто она издана в 1882, а интересующие нас девизы были утверждены в 1888 и 1890 гг. соотв.   Сообщение отредактировано автором 2010-01-14 00:50:10 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. без описания   » ПЕРЛОВЫ (ОГ-15-028).JPG (от 2010-01-14 00:33:17) RE: Помогите распознать герб на тарелке 18098 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18098]18098[/a]   x Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 2010-01-14 08:50:01 Спасибо, Александр Николаевич! Я и не утверждал, что результат достигнут, а просто указал одно из возможных направлений. То, что один и тот же девиз может использоваться в разных гербах - я, в общем-то, догадывался. Anubi$, спасибо - вот до Вики я не дополз...   RE: Помогите распознать герб на тарелке 18103 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18103]18103[/a]   x Автор: big-ben Статус: Гость Регистрация: 13 Jan 2010 Посты: 2 2010-01-14 17:49:54 Действительно, ОГРОМНОЕ СПАСИБО Александру Николаевичу, а также всем остальным. Можете еще просветить относительно "улия с пчелами" Я так понимаю, что этот символ означает трудолюбие и его присутствие на гербе Тамбова просто совпадение   RE: Помогите распознать герб на тарелке 18104 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18104]18104[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2010-01-14 18:51:29 Изначально эта эмблема была помещена в 1705 г. в изданном по указу Петра Великого в Амстердаме сборника европейских эмблем "Симболы и Емблемата" - именно как символ трудолюбия. А уже оттуда она была позаимствована в 1781 г. для герба Тамбова. В каком качестве она присутствует в гербе Савиных с ходу не скажешь. Можно покопаться в их родословной - может кто-то имел тамбовские корни прежде, чем организовал производство в Тверской губернии. Тогда это могло бы быть указанием и на происхождение рода, и на его труды. Также присоединяюсь к дифирамбам в адрес Александра Николаевича. Браво!   Сообщение отредактировано автором 2010-01-14 19:15:11 RE: Помогите распознать герб на тарелке 18107 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18107]18107[/a]   x Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 2010-01-15 08:52:53 Хмелевский А.Н. написал 2010-01-14 00:32:40: ›› Ну вот налицо классический пример ошибки 2-го рода в геральдике... Ура! Первый род проскочил, перешел ко второму! (флейм)   RE: Помогите распознать герб на тарелке 18223 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18088&ankor=18223]18223[/a]   x Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 2010-01-28 11:34:43 Хмелевский А.Н. написал 2010-01-14 00:32:40: ›› --- Сергей, "Девизы русских гербов" - не далекая от совершенства брошюрка, а весьма аккуратное и тщательное издание Гербового отделения ДГ. Просто она издана в 1882, а интересующие нас девизы были утверждены в 1888 и 1890 гг. соотв. Саша, лучше поздно - чем никогда: спасибо тебе за это уточнение. Собственно, само издание: simvolika.rsl.ru/upload/files/folder_158/sim_8_1.pdf   Сообщение отредактировано автором 2010-01-28 11:47:36 Страницы: 1   По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru