|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Вот гаденыши...
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18472]18472[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
img-fotki.yandex.ru/get/3908/valent20082008.131/0_3817a_7f78e855_XL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/4012/valent20082008.131/0_3817e_5631001_XL.jpg
Набить бы им этого Ариала в задницу - да погуще, пожирнее.
...
Ну можно ли так презирать ветеранов войны?
За что?
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18476]18476[/a] x
| Автор: juliaus Статус: Гость Регистрация: 14 Nov 2008 Посты: 23 |
прошу прощения, а что не так? 
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18477]18477[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Полагаю, ярость Мити вызвало то, как дилетантски и неизобретательно (что предполагает и некомпетентность, и небрежное, неуважительное отношение к делу) сочинена и оформлена медаль, и прежде всего в глаза бросается то, что надпись на реверсе выполнена тупым стандартным шрифтом, не являясь ни с какого боку произведением медальерного искусства - коим, ч... возьми, обязана быть!!
Полагаю, Митя мягко выразился. В этой медали - много больше позора для России, чем (прибегну к массово обсуждаемому) во всех медальных недоборах Ванкувера.
Вина - не на монетных дворах, а на чиновниках, ибо это убожество, подобно хамской отписке, выползло из их кабинетов.
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18478]18478[/a] x |
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18479]18479[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Во-во, именно: и отношение к ветеранам ровно такое же - сталинское: "ну, черт с вами, мавры: кого не убил и не скормил Гитлеру - прощаю; нате вам мой профилек".
...
Спасибо Вам за перевод, профессор.
...
ПС: Из недавних сумерек разума Ленинградской области:
Сообщение отредактировано автором 2010-02-25 01:41:41 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | 1. | Торжество "директивного бантика" | » trudy.jpg (от 2010-02-25 01:42:32) |
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18480]18480[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
А вот за это - www.gorod-n.com/zoom2.php?pict=699 - надо просто убивать (отныне это не просто городская "сувенирка": на позапрошлой неделе ей придали официальный статус петербургским властным решением).
Я бы вообще ввел конурсное испытание для соискателей места бюрократа в сфере социалки": нехай при поступлении на работу предложат идею для родительской награды или знака "родившемуся в..."
Кто предложит мать с дитем - того сбрасывать с лестницы.
Ибо так заповедано поступать с деревом, не приносящим плода доброго.
Несчастный уже расчеловечен до беспредела.
Сообщение отредактировано автором 2010-02-25 01:57:50 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18481]18481[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
митя иванов написал 2010-02-25 01:54:50:
›› А вот за это - www.gorod-n.com/zoom2.php?pict=699 - надо просто убивать (отныне это не просто городская "сувенирка": на позапрошлой неделе ей придали официальный статус петербургским властным решением). Прежде всего это технически безобразно. Художественная и эмблематическая импотенция тоже режут глаз, но в техническом плане это запредельно...
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18482]18482[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Ну да: зато это дешево, т.е. при потребности в огромных тиражах обходится в копейки.
Как и медаль к 65-летию победы.
...
"Вина - не на монетных дворах, а на чиновниках..."
Вина очень часто на монетных дворах, профессор.
Они ведь нередко вообще не берут с заказчика денег за эскизы: предлагают ему готовый образец, сделанный по собственному почину, и задача - "уломать" его на заказ тиража.
А художественное воображение и вкус бюрократа чаще всего как раз на уровне вкуса штатного "дезигнера" конторы-изготовителя (дезигнера, у которого нет никакого стимула долго и кропотливо делать хороший и красивый самостоятельный дизайн: проще склеить из готового клипарта и готовых шрифтов по какой-нибудь готовой схеме. Дезигнеру ведь не платят особого гонорара за проект, и никаких профессиональных принципов у него обычно нет. Он, может, и рад бы сделать красиво и с выдумкой, но им неоткуда взяться: дезигнер ведь никогда не осваивал ни медальерного искусства, ни даже его истории: он осваивал Корел и Автокад).
Т.е. это две такие взаимоподдерживающие друг друга некомпетентности - изготовителя и заказчика.
Сообщение отредактировано автором 2010-02-25 20:10:10 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18619]18619[/a] x
| Автор: Nesteriuc Andrei Mihailovic Статус: Гость Регистрация: 07 Sep 2007 Посты: 86 |
О том же…
ВРИО президента Молдовы Михай Гимпу собирается награждать ветеранов ВОВ…
ava.md/034-kommentarii/03716---vrio-prezidenta-moldovi-mihai----gimpu--sobiraetsya----nagrazhdat--veteranov-vov---zheleznim-krestom-.html
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | 1. | без описания | » 1.jpg (от 2010-03-08 15:42:44) |
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18621]18621[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Не вижу никакой прямой пераллели ммежду румынским крестом Фердинанда и немецким Железным крестом - все воюющие в то время христианские государства в той или иной форме употребляли форму креста и упражнялись в изобретении форм крестов для своих наград. Поэтому сопоставление этих знаков в данном контексте выглядит не вполне корректно.
Столь же некорректно выглядит и попытка использования исторической награды (и даже только формы этой награды) одного государства (Румынии) другим современным государством - Молдовой (часть которого на период употребления этой награды в бОльшей степени входила в Российскую империю а лишь очень частично - в Румынию) и перенесение её статута на войну совершенно другого периода и иного политического содержания (когда уже всё это государство было в составе СССР). Каша какая-то в головах. Или попытка поселить эту кашу в головах других.
Я лучше приведу приммерчик поближе:
www.geraldica.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=30
Список наград "Российской Геральдической Палаты":
Орден "За профессиональную честь, достоинство и почетную деловую репутацию" I, II, III степени
Орден "Почетный гость России"
Орден "За вклад в Победу"
Орден "Чести"
Орден "За веру в Россию" - Нобелевский орден
Орден "Молодое дарование России - Чароитовая звезда"
Орден "За вклад в просвещение"
Орден "Профессионал России"
Орден "Защитнику России"
Орден "За заслуги в развитии медицины и здравоохранения"
Орден "За заслуги в развитии строительной отрасли России"
Орден "Золотая сеть"
Орден "За вклад в развитие горно-геологической службы России"
Орден «За вклад в развитие жилищно-коммунального хозяйства России» I и II степени
Орден «За вклад в сельское хозяйство России» I и II степени
Попечительский орден "ДОБРОДЕТЕЛЬ-БЛАГОРОДСТВО-МУДРОСТЬ"
Знак отличия "Парламент России"
Мариинский знак отличия I и II степени
Медаль "Профессионал России"
Медаль "Почетный гость России"
Медаль "За заслуги в развитии медицины и здравоохранения"
Медаль "За заслуги в развитии строительной отрасли России"
Медаль «За заслуги в развитии жилищно-коммунального хозяйства России»
Медаль «За гражданское достоинство»
Медаль «За вклад в сельское хозяйство России»
Не обращал бы на это особого внимания, если бы в адрес областного Правительства (и, думаю, не только а дрес нашего) накануне 65-летнего юбилея Победы не пришло письмо от сей "Российской Геральдической палаты" с предложением наградить ветеранов ВОВ её "орденом", наверное - "За вклад в Победу". Конечно же, небескорыстно. И многие могут соблазниться, чтобы иметь какую-то возможность "порадовать" стариков, не вкладывая особых средств и фантазии.
Конечно же, изваянные по этому списку знаки не узурпируют впрямую государстввенную символику, за что (по примеру АБОПа) их могли бы прикрыть, но они узурпируют сам статус ордена, который является прерогативой государства. Что и вводит людей в заблуждение и в соблазн.
Занятно, что на сайте РГП есть и упоминание-отсылка на подлинный гоударственный геральдический орган - Геральдический совет при Президенте РФ (что выглядит, согласитесь, солидно). Да вот только отсылочка эта никуда не ведет - страничка якобы находится в реконструкции. Бессрочной.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 19:08:42 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18622]18622[/a] x
| Автор: Nesteriuc Andrei Mihailovic Статус: Гость Регистрация: 07 Sep 2007 Посты: 86 |
Национальная комиссия по геральдике Молдовы , как всегда, увлеченная символами «Великой Румынии», просто копирует награды Румынии.
canord.presidency.ro/Cr.Com.1916_1917.gif
awards.netdialogue.com/Europe/Romania/KRomania/CommCross1919/CommCross1919.htm
www.okazii.ro/catalog/39568173/CRUCEA-COMEMORATIVA-1941-1945.html
decoratiiromanesti.blogspot.com/2007/07/crucea-comemorativ-celui-de-al-doilea.html
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 18:40:59 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18623]18623[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
"ВРИО президента Молдовы Михай Гимпу собирается награждать ветеранов ВОВ…"
Ну и правильно делает.
...
Г-н Раца, конечно, образцовый враль. Его статья несомненно достигнет своей цели в среде повышенно безмозглых.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 18:56:48 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18624]18624[/a] x
| Автор: Nesteriuc Andrei Mihailovic Статус: Гость Регистрация: 07 Sep 2007 Посты: 86 |
митя иванов написал 2010-03-08 18:41:24:
›› Ну и правильно делает.
Не понял?!
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 18:55:19 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18625]18625[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Чего ж тут непонятного: ветеранам положено к военным юбилеям давать памятные медали - вот Гимпу и следует традиции.
...
А полезно было бы Молдавии или России позвать на юбилейные торжества единственного здравствующего кавалера советского ордена Победы - румынского короля Михая.
Вдруг согласится - и приедет?
Пять лет назад приезжал.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 19:12:07 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18626]18626[/a] x
| Автор: Nesteriuc Andrei Mihailovic Статус: Гость Регистрация: 07 Sep 2007 Посты: 86 |
Это не памятная медаль.
Это издевательство над ветеранами Великой Отечественной войны.
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18627]18627[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Это, Андрей Михалыч, из Вас выпала политическая декларация (причем не самая умная), поэтому мы ее, с Вашего позволения, обсуждать тут не будем. Если у Вас есть вИдение, на основе чего (кроме румынских и советских знаков) следует строить знаки современной Молдавии - выскажитесь: кто пожелает - тот обсудит.
А так - нормальный памятный крест. Конечно, хотелось бы бОльшего своеобразия (какого-то чисто молдавского), но и так ничего.
Это, кстати, нормально для памятных знаков: напр., французский Военный крест за Вторую мировую тоже ничем почти не отличается от креста за Первую.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 19:25:27 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18628]18628[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Только теперь прочитал статью г-на Раца, и лишний раз убедился, что попытка сопоставить форму немецкого Железного креста (вполне уважаемой и вовсе не нацистской по своему происхождению награды) с румынским крестом - отъявленная ложь и грубая фальшивка. И его предложение всучить молдаванам, гражданам суверенного государства, нашу юбилейную медаль - тоже из того же ряда. Вещь явно "непроходная", но направленная на возбуждение эмоций и застарелых обид.
Несолидно.
Тем не менее, уверен, что самостоятельному государству пристало создать свою форму наград, хотя бы и с воспоминательными элементами, но не идентичную ни румынской, ни российской форме.
Тем более, что и в Первую мировую войну, и во Вторую молдаване втупали в составе, сперва, Российской империи, а позже - в составе СССР. При чем здесь румынский крест? Он выглядит не как дань традиции, а как политическая декларация.
Аналогия с Францией здесь явно не подходит.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 19:32:05 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18629]18629[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Подходит-подходит, дорогой мой М.К. Хотя и прихрамывая (как всякая аналогия), но подходит. Современная Молдавия - государство с такой же сложной историей складывания, как все восточно- европейские страны. Должна же она выбрать преемственность чему-то. Если копировать, то выбор простой: либо Румынию, либо "Совок" (впрочем, его уже копирует ПМР).
Понятно, что лучше бы не копировать, а синтезировать и создавать свое - но это очень сложная задача, и не всегда получающаяся - и часто именно по политическим причинам.
...
"и во Вторую молдаване вступали... в составе СССР."
Ой! Боюсь, что это сильная неправда.
РЕАЛЬНОЙ историей народа на этой территории нынче можно познакомиться много где - даже в Википедии.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 19:53:23 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18630]18630[/a] x
| Автор: Nesteriuc Andrei Mihailovic Статус: Гость Регистрация: 07 Sep 2007 Посты: 86 |
Нынешнее правительство Молдовы не признает День Победы в Великой Отечественной войне, а назвало 9 мая праздником «окончания Второй мировой войны». kp.md/online/news/626914/
Вот потому они просто скопировали награды Румынии.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 20:03:10 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18472&ankor=18631]18631[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Это, опять же, нормально: для дедов и бабок, прадедов и прабабок нынешнего населения Молдавии война началась вовсе не 22 июня 1941 года, а гораздо раньше. Непонятно, чего ради современная официальная Молдавия должна считать "своей" не всеобщую Вторую Мировую, а "частную" (советскую) Великую Отечественную.
Памятный крест за Первую мировую - не "фашистский", не гитлеровский и не антонесковский, а королевский. Вторую Мировую король (уже Михай) закончил союзником стран антигитлеровской коалиции. Почему бы памятному кресту Молдавии за Вторую мировую не подражать румынскому кресту за Первую мировую? А чему он должен подражать? Советской медали с профилем Сталина? Ха.
Сообщение отредактировано автором 2010-03-08 20:44:08 | |
|
|
|
|
