16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Создание герба с нуля.


Создание герба с нуля.18592
Автор: Денис
Статус: Гость
Регистрация: 05 Mar 2010
Посты: 6
2010-03-05 22:56:44 // IP: 94.232.11.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доброго вечера всем уважаемым.

Я дизайнер, сейчас получил заказ на разработку герба для небольшой пивоварни. Сам с большим трепетом и уважением отношусь к геральдике и не хотел бы лохануться и сделать что-то плохое.

Информации по геральдике очень много и честно говоря сомневаюсь что за короткий срок смогу всё изучить. Вопрос ко всем, насколько это реально и мог бы я с кем-нибудь здесь познакомиться, что бы показать в будущем эскизы?

С уважением,
 


RE: Создание герба с нуля.18593
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2010-03-05 23:09:07 // IP: 95.221.44.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну почему, ПОЧЕМУ заказ на герб получает специалист по дизайну, а не по геральдике?
И более того: почему он за это берется?
 


RE: Создание герба с нуля.18594
Автор: Денис
Статус: Гость
Регистрация: 05 Mar 2010
Посты: 6
2010-03-05 23:14:32 // IP: 94.232.11.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Может потому что мы делаем, а вы(надеюсь вы единственный в своем роде) задаете риторические вопросы.

Берусь я за это потому что надеюсь на сотрудничество с умными и талантливыми людьми, готовыми работать.
 


RE: Создание герба с нуля.18595
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-03-05 23:16:34 // IP: 213.191.29.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Скажите, а задача сформулирована именно как "создание герба" или же речь идёт о разработке гербовидного товарного знака?
Возможно, ему просто нужна хорошая стилизация с ароматом старины и на основе гербовных фигур...
 


RE: Создание герба с нуля.18596
Автор: Денис
Статус: Гость
Регистрация: 05 Mar 2010
Посты: 6
2010-03-05 23:20:52 // IP: 94.232.11.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Greif Да, конечно, вы совершенно правы это логотип. "Знак герба" будет патентоваться как товарный знак.
Я просто опасаюсь что могу использовать какие-то государственные мотивы или же совершить смысловую глупость.

Александр, восхищен вашими работами!
 

Сообщение отредактировано автором 2010-03-05 23:40:06

RE: Создание герба с нуля.18598
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-03-05 23:48:19 // IP: 213.191.29.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Денис написал 2010-03-05 23:20:52:
>> ...вы совершенно правы это логотип...


В этом случае Вам не имеет смысла особенно усердствовать в глубинном бурении темы.
Вам вполне достаточно не вводить в проектируемый знак изображения щита (или носителя корпоративных символов сходного с ним по форме или функции), который может быть воспринят как гербовый, символов статуса и фигур устойчиво соотносимых с историческими или современными гербами.
Например:
- введение в товарный знак любого по своему виду двухглавого орла противоречит ФКЗ-2;
- использование корон вводит в заблуждение относительно статуса обладателя знака и отражает (осознанную или подспудную) неудовлетворённость имеющимся статусом;
- изображение устойчивых региональных символов (те же чешские львы) дизориентирует относительно места изготовления пива и может сформировать впечатление вторичности, подражательности или даже фальсификации продукта.

По моему разумению, у Вас два пути решения проблемы:
- подготовить компоновочный эскиз (возможно 2-3) и выставить их на суд посетителей форума или
- обратиться к конкретному специалисту с просьбой о консультировании или совместной работе над этим знаком.
Все более-менее регулярно практикующие геральдисты представлены в Сети и вполне доступны для поиска и диалога...

 

RE: Создание герба с нуля.18599
Автор: Денис
Статус: Гость
Регистрация: 05 Mar 2010
Посты: 6
2010-03-05 23:59:37 // IP: 94.232.11.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за помощь. Я не могу выносить разработку знака на суд общественности, так как не обсуждал это с заказчиком и сомневаюсь, что он это разрешит (конкуренты есть конкуренты).
Я обращаюсь к вам с просьбой о консультировании, это возможно?
 


RE: Создание герба с нуля.18600
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-03-06 00:13:29 // IP: 213.191.29.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Денис написал 2010-03-05 23:59:37:
>> Я обращаюсь к вам с просьбой о консультировании, это возможно?

Если Вы имеете в виду лично меня, то особых препятствий я не вижу. Пишите на studio.syndrome @ gmail.com или звоните туда же Skyp`ом.
Если под "вы" подразумевается Гильдия геральдических художников, то вопрос имеет смысл адресовать её секретарю на gerbflag @ mail.ru
 

RE: Создание герба с нуля.18601
Автор: Денис
Статус: Гость
Регистрация: 05 Mar 2010
Посты: 6
2010-03-06 00:17:33 // IP: 94.232.11.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вас лично, думаю Вашей консультации будет более чем достаточно. В конце концов это ведь не герб города.
Спасибо за контакт, в ближайшие дни свяжусь с Вами.
 


RE: Создание герба с нуля.18603
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2010-03-06 09:04:42 // IP: 95.106.34.106ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...герба для небольшой пивоварни...

Не собираясь вмешиваться в ваше общение с Грифом, могу лишь добавить, что есть и еще один путь. Можно, например, создать личный герб как раз для владельца пивоварни, а уже на его основе сделать её эмблему. Или же напрямую использовать этот герб в стилизованном виде и для обозначения самой пивоварни. В этом случае наличие гербового щита может быть оправдано. А герб может употребляться его владельцем и по иным поводам.

...вы совершенно правы, это логотип...

Дружище, даже для дизайнера, каковым Вы себя здесь обозначили, не вполне грамотно называть эмблему "логотипом". Логотипом по определению являеся лишь такая разновидность знаков, которые построены исключительно на изображении букв, цифр и слов (от "лого" - слово). Если же имеются какие-то изображения, то это уже эмблема, товарный или фирменный знак, но никак не логотип.

...потому что мы делаем...

Что ты будешь делать! Не было почти ни одного случая, когда бы заглянувший к нам дизайнер не обозначил сразу исключительности своего "сословия". Здесь все чего-нибудь да делают. Но, как правило, то, в чем объективно являются профессионалами. А об остальном спорят и рассуждают в меру своего понимания. Поэтому сразу же вставать здесь на котурны и упрекать кого-то в риторизме по меньшей мере рановато.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-03-06 12:00:05

RE: Создание герба с нуля.18604
Автор: Денис
Статус: Гость
Регистрация: 05 Mar 2010
Посты: 6
2010-03-06 13:09:52 // IP: 94.232.11.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

этом случае наличие гербового щита может быть оправдано.

Я правильно понимаю, что щит может использоваться только в гербах людей и городов?
Если пойти по этому пути то, что необходимо владельцу пивоварни что бы принять личный герб, этот шаг как-то заверяется?
Спасибо.
 
Сообщение отредактировано автором 2010-03-06 13:21:58

RE: Создание герба с нуля.18605
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2010-03-06 14:50:59 // IP: 95.106.34.106ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Щит (любой формы - а их множество) традиционно используется только в гербах (личных, родовых, городских, территориальных, корпоративных). Иное дело, что сейчас форму герба неправомерно придают эмблемам разного рода. Это профанация.
А для того, чтобы гражданину создать и принять герб, никакого разрешения не требуется, и никакая регистрация не обязательна (нет у нас в стране уполномоченного на это официального органа). Всякие предложения различных геральдических организаций внести герб в тот или иной их реестр или матрикул не имеют под собой правовых оснований. Хотя и никто не может запретить людям такую форму самоудовлетворения.
Просто герб должен быть правильно составлен, чтобы в нем были соблюдены геральдические правила, и, наоборот, отсутствовала узурпация чужой (родовой, территориальной, государственной) символики.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL