|
Печать с масонской символикой. | 18746  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18746]18746[/a] x
Автор: pst Статус: Гость Регистрация: 13 Mar 2010 Посты: 18 |
Кокое занчение символов и кому эта печать могла принадлежать? К сообщению прикреплено 7 изображений(я): 1. | Оригинал печати и оттисков. | » 001.JPG (от 2010-03-17 09:20:33) | 2. | без описания | » 002.JPG (от 2010-03-17 09:21:26) | 3. | без описания | » 003.JPG (от 2010-03-17 09:21:40) | 4. | без описания | » 004.JPG (от 2010-03-17 09:22:03) | 5. | без описания | » 005.JPG (от 2010-03-17 09:22:18) | 6. | без описания | » 006.JPG (от 2010-03-17 09:22:30) | 7. | без описания | » 007.JPG (от 2010-03-17 09:22:45) |
| |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18747  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18747]18747[/a] x
Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Смешные у нас люди. Все, что им непонятно, они тут же объявляют "масонским".
Расскажите, pst, что тут "масонского"? | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18748  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18748]18748[/a] x
Автор: pst Статус: Гость Регистрация: 13 Mar 2010 Посты: 18 |
Согласен. На всевидящее око не тянет. Но а все же посуществу. | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18749  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18749]18749[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Родовой герб некоего персонажа, имевшего право на помещение двуглавого орла в герб, как это было у гр. Разумовских, гр. Броунов и проч. Здесь у орла нет, по всей видимости, никакого щитка на пузе, зато вместо регалий в лапах - пальмовые ветви (перекликающиеся с нашлемником?). Очень интересно.
К своему стыду, с ходу узнать этот герб мне не удаётся.
Видимо, герб российский.
Кавалер трех орденов, лучи из-за щита - это орденская звезда, помещенная позади щита. Плюс три креста на лентах.
Ничего специфически масонского не видно. | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18751  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18751]18751[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...Плюс три креста на лентах.
Ну, поскольку средний крест, судя по вставкам в перекрестиях, больше больше всего напоминает крест ордена Св. Александра Невского, то и звезда может быть его же (она имеет весьма общий вид, приложимый сразу к нескольким орденам). Хотя вв случае упомянутых Профессором персон это может быть и звезда ордена Андрея Первозванного. А крайние кресты могут быть Владимирским и Георгиевским - в отсутствие цвета и деталей это трудно понять, но два креста одного ордена и одной степени вряд ли могут быть здесь рядом. | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18754  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18754]18754[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Была бы звезда Андрея - была бы и цепь его. Совершенно согласен с Вами, дорогой Михаил Константинович, что это, скорее всего, Александр и по сторонам Георгий с Владимиром.
Вот и кто бы мог это быть )) | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18755  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18755]18755[/a] x
Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
На сайте коллекционеров пуговиц пару раз встречал пуговицу с таким же орлом - т.е. с ветками в лапах (то ли лавровыми, то ли пальмовыми).
Если герб на этой печати - нетерриториальный, то неужели и пуговицы те - ливрейные и родные сестры этой печати?
Вот уж правда - загадка. | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18758  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18758]18758[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
А не могут ли это быть (судя по нашлемнику в виде дуба) либо потомки князей Стародубских - Гагарины или Хилковы, либо роды близкие Шереметевым (у которых непосредственно в гербах дуб в нашлемнике) - кто-то из Коновницыных или Неплюевых. У самих-то Шереметевых (как и у Колычевых и Яковлевых) дуб сопровождают по сторонам еще и две звезды - их уж гравировщик не мог бы упустить? | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18960  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18960]18960[/a] x
Автор: sasha Статус: Гость Регистрация: 15 Nov 2008 Посты: 68 |
Это только версия. Так что не судите строго. Это может быть герб графов Остерманов. Двуглавый орел
и пальма. Возможно, это печать Остермана- Толстого. После компании 1812 г. он был награжден почти
всеми высшими орденами. После Бородинского сражения у него были высшие ордена: Св. А. Невского,
Св. Владимира 2 ст. и Св. Георгия 3 кл. После 1813 г. - еще более высокие ордена: Св. Владимира 1ст.,
Св. Георгия 2 кп. и Св. А. Невского стал с алмазами. Орден Св. Апостола Андрея Первозванного был
пожалован позже в 1835 г. Может это печать 1812- 1813 гг.
Сообщение отредактировано автором 2010-04-18 23:41:55 | |
|
|
RE: Печать с масонской символикой. | 18969  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=18746&ankor=18969]18969[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
У Остерманов всегда (и до и после) были совершенно по-иному совмещены орел и пальма. И здесь нет графской короны. Непохоже напрочь... когда я увидел пальму, я тоже подумал об Остерманах, но тут же и выкинул из головы. | |
|