16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб Венгрии


Герб Венгрии19022
Автор: Neo
Статус: Гость
Регистрация: 23 Apr 2010
Посты: 3
2010-04-23 20:59:40 // IP: 212.152.45.201ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доброе время суток!
Имеется кубок богемского стекла. Посмотрел, вроде герб Бэллы II, Венгрия.
Смущает, что крест не падающий.
Попрошу уважаемых мэтров прокомментировать и и,по-возможности, оценить данный девайс.
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » Кубок макро 1.JPG (от 2010-04-23 21:00:08)
2.без описания  » Кубок макро 2.JPG (от 2010-04-23 21:00:22)
3.без описания  » Герб макро 7.JPG (от 2010-04-23 21:00:37)
4.без описания  » Кубок общий герб.JPG (от 2010-04-23 21:04:49)


RE: Герб Венгрии19023
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2010-04-23 22:09:57 // IP: 94.29.121.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мистер Нео, не претендуя на Морфеуса, отвечаю.

"вроде герб Бэллы II" - нет, более поздний.
"Смущает, что крест не падающий" - скажу так: артефакт с неканоническим изображением.

Оценкой (в материальном смысле) здесь не занимаются.

 


RE: Герб Венгрии19024
Автор: Neo
Статус: Гость
Регистрация: 23 Apr 2010
Посты: 3
2010-04-23 22:23:33 // IP: 212.152.45.201ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за оперативный ответ и компетентное мнение. Возраст самого предмета, понимаю, также не стоит здесь обсуждать?
 


RE: Герб Венгрии19031
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2010-04-24 13:43:39 // IP: 91.122.103.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"скажу так: артефакт с неканоническим изображением."

Скажем так: то, что крест на короне Св. Иштвана скособочен, стало более-менее систематически отображаться при рисовании короны только со второй половины (если не с последней четверти) 19-го века - когда в моду по всей Европе вошло изображать в гербах венцы как артефакты, т.е. так, как они есть, а не через посредство геральдических их проекций (укоренение реальной русской императорской короны в гербе вместо условной - лишь один из примеров этого процесса; в Германии и Австро-Венгрии происходило то же - см. хоть знаменитые циклы рисунков Штреля по этим империям, напр.: www.hot.ee/wappenroll1/).
До того времени крест на мадьярской короне изображали чаще прямостоящим, хотя на деле он был, конечно, наклонен с незапамятных времен. Так что, скорее, прямое положение креста канонично, а реальное - нет

 

Сообщение отредактировано автором 2010-04-24 14:22:55

RE: Герб Венгрии19205
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2010-05-13 00:51:38 // IP: 79.139.233.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Отвечу так:
1. Митя, спасибо тебе.
2. Кстати здесь будут ещё и эти артефакты:
magtar.atw.hu/keptar/webhely10/keptar3.htm?atw_referer
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Wappen_Kaiserin_Maria_Theresia_1765_(Mittel).png
peter-diem.at/History_2/1765_JII_gr.jpg
3. О "каноничности" изображений в гербах говорить не буду: сегодня ли, "вчера", давным-давно - вполне может быть и бывает/бывало по разному. Погорячился малость.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL