16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.


Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19500
Автор: Maksim
Статус: Гость
Регистрация: 01 Jul 2010
Посты: 4
2010-07-01 16:49:59 // IP: 80.83.239.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Возникли вопросы по определению смысла, вложенного автором герба. Очень интересный "крест", но больше напоминает "дерево жизни". Птица - феникс? Или орёл? Корона папская?
И что все эти символы определяют вкупе.

Может ли такой герб принадлежать эзотерической организации? Или больше политический смысл?
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Logo.jpg (от 2010-07-01 16:51:01)


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19501
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2010-07-01 17:59:04 // IP: 95.106.4.223ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это не герб (в том смысле, в каком принято понимать герб как знак, составленный по определенным, освященным веками правилам), а коллаж из трех отдельных эмблем. В центре - "узел счастья"(вполне себе "восточный" по происхождению знак - у буддистов популярен как символ любви и преданности, вечности), завязанный на этот раз в форме креста (у христиан тоже всяких узлов и плетенок предостаточно), справа - голубь, как символ благой вести, а что там слева - не позволяет понять плохое качество изображения. Да и нет желания его разгадывать. Если это какая-то корона - то корона всегда знак статуса, суверенитета и власти.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-07-01 20:16:58

RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19502
Автор: fire1985
Статус: Гость
Регистрация: 24 Jul 2008
Посты: 272
2010-07-01 21:03:24 // IP: 109.185.118.17ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а что это за известная структура?
 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19503
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-07-02 01:37:13 // IP: 95.30.186.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сказать, что-либо определённое на базе представленной информации невозможно: без знания контекста или среды, в которой бытует любой символ, всякое обсуждение его возможного значения сводится к пустому сотрясению воздуха (или клавиш)...
... нечто подобное, например, любят использовать всевозможные "патриархаты" разной степени богодухновенности и легитимности в Восточной Европе или тяготеющие к православной обрядности церковные объединения по всему миру...
... вообще...
... плетеные кресты, самые разнообразные по форме, распространены во времени и пространстве необычайно широко.
Смысловые параллели с "узлом жизни" или "кишками Будды", конечно есть, но не прямые, а через базовую для обоих образований символику узла (бесконечного).
Интерес может представлять центральная часть орнамента, известная в Германии и Северной Европе как крест Св. Ганса (Hans, Hannen как древняя форма имени Иоанн), выступающий символом Иоанна Крестителя.
В геральдическом обиходе более известен как Bowen Cross.
Сейчас в Северной Европе данный крест служит в качестве дорожного знака "Национальное достояние", а сочетание этого креста и креста Св. Бригитты используется в Скандинавии как картографический знак, указывающий места паломничества...

Если Вы нуждаетесь во внятном ответе, не скупитесь, пожалуйста, на внятную информацию...


 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19504
Автор: Maksim
Статус: Гость
Регистрация: 01 Jul 2010
Посты: 4
2010-07-02 04:13:25 // IP: 80.83.238.6ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Этот коллаж принадлежит известному неопятидесятническому течению - Новое Поколение.
Течение общепризнано тоталитарной структурой. Основатель Нового Поколения из Латвии, но течение не имеет ничего общего с католичеством или буддизмом, да и вообще претендует на чистоту христианской истины. Птица вряд ли голубь. Скорее это феникс, так как по краям огненное оперение, и это хорошо видно. Также размер крыльев, и пропорция головы к крыльям не дают сказать, что это голубь.
Папский головной убор выглядит очень странным для течения христианского.
Таких плетёных крестов нигде в христианстве я не встречал.

Есть основания думать, что это движение направлено на возрождение масонства в России.
Тогда название "Новое Поколение", феникс , эзотерический символ возрождения, и остальные элементы увязываются между собой.

К тому же учение Нового Поколения сильно отличается от христианского, носит в себе странные элементы.

Как вы считаете?
 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19505
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2010-07-02 04:48:47 // IP: 95.30.186.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если пятидесятники, то вкратце символика следующая:
- Митра (патриаршья или первосвященническая - в зависимости от контекста):
- Бог-Отец;
- Ветхий Завет;
- вселенская Церковь - нередко, как декларация;
- Закон.
- Крест:
- Иисус Христос;
- Учение Христа;
- апостолы и апостольское служение (12-ть петель плетения);
- центральная часть - Евангелисты, возможно, что и Иоанн Креститель;
- Служение.
- Голубь (именно он, а не феникс, а которого изображение похоже еще меньше чем на голубя):
- Святой Дух;
- "истинная церковь последних дней" и т.п., общий символ для всех течений пятидесятников (чудо Пятидесятницы);
- богодухновенность.

К геральдике эта эмблема никакого отношения не имеет.
 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19506
Автор: Maksim
Статус: Гость
Регистрация: 01 Jul 2010
Посты: 4
2010-07-02 08:05:55 // IP: 80.83.238.13ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

И всё же, птицу едва ли можно назвать "голубем", уж сильно бросается в глаза диспропорция, и красное оперение...

Хотя, по сути, в любой символ можно вложить любой смысл, при желании. Я всё же думаю, что для христианства неприемлемы такие символы, как католическая шапка, переплетённые кресты и изображения таких странных "голубей".

Например интересен символ другой религиозной организации - перевёрнутый меч, странно всё это.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » normal_IMG_7589.jpg (от 2010-07-02 08:08:05)


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19507
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2010-07-02 08:26:22 // IP: 80.230.94.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По поводу меча вот Христос говорит

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более чем меня, недостоин Меня..." (От Матфея 10:34-36)

"Я всё же думаю, что для христианства неприемлемы такие символы, как католическая шапка," А католики тогда кто? Уже и не христиане? Да и объяснил же Вам уважаемый Грэйф, что
... нечто подобное, например, любят использовать всевозможные "патриархаты" разной степени богодухновенности и легитимности в Восточной Европе или тяготеющие к православной обрядности церковные объединения по всему миру...
а Вы пришли за советом уже имея свое мнение о "католичности" шапки и других и не слышите, зачем тогда спрашивать?

Всемирные заговоры на этом форуме не ищут
 

Сообщение отредактировано автором 2010-07-02 08:31:48

RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19508
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2010-07-02 11:07:04 // IP: 178.66.180.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На первом изображении - крест прихотливой формы, митра (ничего специфически папского, просто как символ духовного авторитета, иерархии), голубь как земной облик Св. Духа (как бы в пламени, что точно соответствует огненному сошествию Св. Духа в Писании). Всё вполне логично. Власть земной иерархии обозначена в общем ряду слева, т.е. для тех, кто читает слева направо, как мы с вами, это подразумевает первенство властных амбиций иерархии над сутью вероучения - Св. Дух, видимо, "нужен" во вторую очередь, для легитимизации этих амбиций. Если для сочинителей привычно читать справа налево, логика очередности может быть иной
Про кинжал концом вниз в соединении с римской цифрой - сотней (?!) - ничего не скажу, вне контекста это слишком неопределенно выглядит.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-07-02 11:08:00

RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19509
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2010-07-02 15:34:00 // IP: 80.230.94.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Как читающий справо налево должен заметить, что символика Троицы для так читающих нереливантна

 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19510
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2010-07-02 16:11:13 // IP: 91.210.86.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Maksim написал 2010-07-02 04:13:25:
>>

Есть основания думать, что это движение направлено на возрождение масонства в России.
Тогда название "Новое Поколение", феникс , эзотерический символ возрождения, и остальные элементы увязываются между собой.



что до масонства , то собственно зачем им выдавать себя за пятидесятников прикидываясь шлангом какой -то сектой

а масоны вот они тут > mason.ru , вполне себе возраждённые :+)


 
Сообщение отредактировано автором 2010-07-02 16:22:09

RE: REлЕвантность и ея отсутствие19511
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2010-07-02 23:58:06 // IP: 178.66.171.207ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Изя, а крещёные японцы?
 


RE: REлЕвантность и ея отсутствие19512
Автор: izya
Статус: Гость
Регистрация: 19 Apr 2008
Посты: 86
2010-07-03 00:01:08 // IP: 80.230.94.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Как и мессианствующие иудеи не более чем исключение из правил, лишь подтверждающее его истинность
 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19513
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2010-07-03 00:53:01 // IP: 95.83.129.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Продолжая мысль Проф. МД про эмблему с мечом, можно предположить, что это как-то связано с ЦЕНТУРИЯМИ ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%8F) - то ли в воинском их аспекте, то ли в гражданском, то ли в смысле нострадамусовских предсказаний.
А в общем все это не слишком занятно и к геральдике не относится.
Стоит ли гадать? Это опять в продолжение Проф. МД.
 


RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.19514
Автор: Maksim
Статус: Гость
Регистрация: 01 Jul 2010
Посты: 4
2010-07-03 03:15:01 // IP: 80.83.239.19ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Очень остроумно.

Мне, по большому счёту, не интересны ни масоны, ни гегемоны. Ни знаки, ни мировое господство. Рулят - ну и пусть рулят. Пьянствуют на агапах - ну и пусть пьянствуют. Наше дело малое -служба, дом и телевизор...

А вот то что церквями и движениями владеют масоны,( стригут они их или вносят свои тлетворные ереси. это уже второй вопрос) это для меня было неожиданной находкой. Никогда бы ни подумал...
например как вам церковь G-12 ?Нормальное христианское название, при желании можно "рассшифровать", как "Бог" (англ), а можно и как литеру G, символ Геометрии...

По сути... Просто думал, народ поможет внести ясность...
 


We want Mashiah NOW19515
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1784
2010-07-03 10:28:23 // IP: 178.66.169.48ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

izya написал 2010-07-03 00:01:08:
>> Как и мессианствующие иудеи не более чем исключение из правил, лишь подтверждающее его истинность


Да, лишь подтверждающее Его истинность !
Впрочем, не будем препираться




@ Maksim, так что занимать голову фракциями и всяческими новыми церквами? Есть старые, есть восходящие к апостольской традиции. Православные, католики, нехалкидонцы, наконец... Ст0ит ли париться о прочих?
 
Сообщение отредактировано автором 2010-07-03 10:32:48


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL