ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры.
| Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19500  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19500]19500[/a] x
Автор: Maksim Статус: Гость Регистрация: 01 Jul 2010 Посты: 4 |
Возникли вопросы по определению смысла, вложенного автором герба. Очень интересный "крест", но больше напоминает "дерево жизни". Птица - феникс? Или орёл? Корона папская?
И что все эти символы определяют вкупе.
Может ли такой герб принадлежать эзотерической организации? Или больше политический смысл? К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » Logo.jpg (от 2010-07-01 16:51:01) |
| |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19501  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19501]19501[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Это не герб (в том смысле, в каком принято понимать герб как знак, составленный по определенным, освященным веками правилам), а коллаж из трех отдельных эмблем. В центре - "узел счастья"(вполне себе "восточный" по происхождению знак - у буддистов популярен как символ любви и преданности, вечности), завязанный на этот раз в форме креста (у христиан тоже всяких узлов и плетенок предостаточно), справа - голубь, как символ благой вести, а что там слева - не позволяет понять плохое качество изображения. Да и нет желания его разгадывать. Если это какая-то корона - то корона всегда знак статуса, суверенитета и власти.
Сообщение отредактировано автором 2010-07-01 20:16:58 | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19502  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19502]19502[/a] x
Автор: fire1985 Статус: Гость Регистрация: 24 Jul 2008 Посты: 281 |
а что это за известная структура? | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19503  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19503]19503[/a] x
Автор: Greif Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 902 |
Сказать, что-либо определённое на базе представленной информации невозможно: без знания контекста или среды, в которой бытует любой символ, всякое обсуждение его возможного значения сводится к пустому сотрясению воздуха (или клавиш)...
... нечто подобное, например, любят использовать всевозможные "патриархаты" разной степени богодухновенности и легитимности в Восточной Европе или тяготеющие к православной обрядности церковные объединения по всему миру...
... вообще...
... плетеные кресты, самые разнообразные по форме, распространены во времени и пространстве необычайно широко.
Смысловые параллели с "узлом жизни" или "кишками Будды", конечно есть, но не прямые, а через базовую для обоих образований символику узла (бесконечного).
Интерес может представлять центральная часть орнамента, известная в Германии и Северной Европе как крест Св. Ганса (Hans, Hannen как древняя форма имени Иоанн), выступающий символом Иоанна Крестителя.
В геральдическом обиходе более известен как Bowen Cross.
Сейчас в Северной Европе данный крест служит в качестве дорожного знака "Национальное достояние", а сочетание этого креста и креста Св. Бригитты используется в Скандинавии как картографический знак, указывающий места паломничества...
Если Вы нуждаетесь во внятном ответе, не скупитесь, пожалуйста, на внятную информацию...
| |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19504  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19504]19504[/a] x
Автор: Maksim Статус: Гость Регистрация: 01 Jul 2010 Посты: 4 |
Этот коллаж принадлежит известному неопятидесятническому течению - Новое Поколение.
Течение общепризнано тоталитарной структурой. Основатель Нового Поколения из Латвии, но течение не имеет ничего общего с католичеством или буддизмом, да и вообще претендует на чистоту христианской истины. Птица вряд ли голубь. Скорее это феникс, так как по краям огненное оперение, и это хорошо видно. Также размер крыльев, и пропорция головы к крыльям не дают сказать, что это голубь.
Папский головной убор выглядит очень странным для течения христианского.
Таких плетёных крестов нигде в христианстве я не встречал.
Есть основания думать, что это движение направлено на возрождение масонства в России.
Тогда название "Новое Поколение", феникс , эзотерический символ возрождения, и остальные элементы увязываются между собой.
К тому же учение Нового Поколения сильно отличается от христианского, носит в себе странные элементы.
Как вы считаете? | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19505  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19505]19505[/a] x
Автор: Greif Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 902 |
Если пятидесятники, то вкратце символика следующая:
- Митра (патриаршья или первосвященническая - в зависимости от контекста):
- Бог-Отец;
- Ветхий Завет;
- вселенская Церковь - нередко, как декларация;
- Закон.
- Крест:
- Иисус Христос;
- Учение Христа;
- апостолы и апостольское служение (12-ть петель плетения);
- центральная часть - Евангелисты, возможно, что и Иоанн Креститель;
- Служение.
- Голубь (именно он, а не феникс, а которого изображение похоже еще меньше чем на голубя):
- Святой Дух;
- "истинная церковь последних дней" и т.п., общий символ для всех течений пятидесятников (чудо Пятидесятницы);
- богодухновенность.
К геральдике эта эмблема никакого отношения не имеет. | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19506  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19506]19506[/a] x
Автор: Maksim Статус: Гость Регистрация: 01 Jul 2010 Посты: 4 |
И всё же, птицу едва ли можно назвать "голубем", уж сильно бросается в глаза диспропорция, и красное оперение...
Хотя, по сути, в любой символ можно вложить любой смысл, при желании. Я всё же думаю, что для христианства неприемлемы такие символы, как католическая шапка, переплетённые кресты и изображения таких странных "голубей".
Например интересен символ другой религиозной организации - перевёрнутый меч, странно всё это. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19507  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19507]19507[/a] x
Автор: izya Статус: Гость Регистрация: 19 Apr 2008 Посты: 86 |
По поводу меча вот Христос говорит
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более чем меня, недостоин Меня..." (От Матфея 10:34-36)
"Я всё же думаю, что для христианства неприемлемы такие символы, как католическая шапка," А католики тогда кто? Уже и не христиане? Да и объяснил же Вам уважаемый Грэйф, что
... нечто подобное, например, любят использовать всевозможные "патриархаты" разной степени богодухновенности и легитимности в Восточной Европе или тяготеющие к православной обрядности церковные объединения по всему миру...
а Вы пришли за советом уже имея свое мнение о "католичности" шапки и других и не слышите, зачем тогда спрашивать?
Всемирные заговоры на этом форуме не ищут
Сообщение отредактировано автором 2010-07-02 08:31:48 | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19508  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19508]19508[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
На первом изображении - крест прихотливой формы, митра (ничего специфически папского, просто как символ духовного авторитета, иерархии), голубь как земной облик Св. Духа (как бы в пламени, что точно соответствует огненному сошествию Св. Духа в Писании). Всё вполне логично. Власть земной иерархии обозначена в общем ряду слева, т.е. для тех, кто читает слева направо, как мы с вами, это подразумевает первенство властных амбиций иерархии над сутью вероучения - Св. Дух, видимо, "нужен" во вторую очередь, для легитимизации этих амбиций. Если для сочинителей привычно читать справа налево, логика очередности может быть иной 
Про кинжал концом вниз в соединении с римской цифрой - сотней (?!) - ничего не скажу, вне контекста это слишком неопределенно выглядит.
Сообщение отредактировано автором 2010-07-02 11:08:00 | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19509  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19509]19509[/a] x
Автор: izya Статус: Гость Регистрация: 19 Apr 2008 Посты: 86 |
Как читающий справо налево должен заметить, что символика Троицы для так читающих нереливантна
 | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19510  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19510]19510[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Maksim написал 2010-07-02 04:13:25:
>>
Есть основания думать, что это движение направлено на возрождение масонства в России.
Тогда название "Новое Поколение", феникс , эзотерический символ возрождения, и остальные элементы увязываются между собой.
что до масонства , то собственно зачем им выдавать себя за пятидесятников прикидываясь шлангом какой -то сектой 
а масоны вот они тут > mason.ru , вполне себе возраждённые :+)
Сообщение отредактировано автором 2010-07-02 16:22:09 | |
|
| RE: REлЕвантность и ея отсутствие | 19511  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19511]19511[/a] x |
| RE: REлЕвантность и ея отсутствие | 19512  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19512]19512[/a] x
Автор: izya Статус: Гость Регистрация: 19 Apr 2008 Посты: 86 |
Как и мессианствующие иудеи не более чем исключение из правил, лишь подтверждающее его истинность  | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19513  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19513]19513[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Продолжая мысль Проф. МД про эмблему с мечом, можно предположить, что это как-то связано с ЦЕНТУРИЯМИ ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%8F) - то ли в воинском их аспекте, то ли в гражданском, то ли в смысле нострадамусовских предсказаний.
А в общем все это не слишком занятно и к геральдике не относится.
Стоит ли гадать? Это опять в продолжение Проф. МД. | |
|
| RE: Объясните пожалуйста символику этого герба. Это герб известной структуры. | 19514  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19514]19514[/a] x
Автор: Maksim Статус: Гость Регистрация: 01 Jul 2010 Посты: 4 |
Очень остроумно. 
Мне, по большому счёту, не интересны ни масоны, ни гегемоны. Ни знаки, ни мировое господство. Рулят - ну и пусть рулят. Пьянствуют на агапах - ну и пусть пьянствуют. Наше дело малое -служба, дом и телевизор... 
А вот то что церквями и движениями владеют масоны,( стригут они их или вносят свои тлетворные ереси. это уже второй вопрос) это для меня было неожиданной находкой. Никогда бы ни подумал...
например как вам церковь G-12 ?Нормальное христианское название, при желании можно "рассшифровать", как "Бог" (англ), а можно и как литеру G, символ Геометрии...
По сути... Просто думал, народ поможет внести ясность...  | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19500&ankor=19515]19515[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
izya написал 2010-07-03 00:01:08:
>> Как и мессианствующие иудеи не более чем исключение из правил, лишь подтверждающее его истинность
Да, лишь подтверждающее Его истинность !
Впрочем, не будем препираться 
@ Maksim, так что занимать голову фракциями и всяческими новыми церквами? Есть старые, есть восходящие к апостольской традиции. Православные, католики, нехалкидонцы, наконец... Ст0ит ли париться о прочих?
Сообщение отредактировано автором 2010-07-03 10:32:48 | |
|
|