|
Помогите с гербом на вилке. | 19574  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19574]19574[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Перебрав все родовые гербы и не нашёл ничего похожего .
Серебряная вилка . клеймённая во второй половине 19 в.
Хотелось бы узнать чьему роду принадлежал сей столовый прибор?
Может кто то встречал такой герб ?
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » 26.jpg (от 2010-07-08 22:12:37) |
| |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19576  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19576]19576[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Герб такой не встречал. Но не могу не сказать, что это весьма сипатично: просто виноградная гроздь в щите (кстати, англицкой формы), а в нашлемнике птичка с веточкой - очень мило и без претензий. | |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19577  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19577]19577[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Меня смутило само изготовление герба. Птица и шлем как бы чеканены , а вот щит вырезан вручную , как то резкие углы на этом щите или мне кажется. | |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19578  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19578]19578[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Ну что Вы!
И птица, и шлем, и щит - все это гравировано, только с разной степенью углубления. Щит вполне традиционной "английской" формы - широко распространен в британской и анго-саксонской геральдике. Сама вилка изготовлена отдельно (без учета символики владельцев), а герб на ней уже награвирован позже самим владельцем. Это что называется - "фамильное серебро". | |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19585  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19585]19585[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Теперь я вообще запутался в какую сторону мне двигаться.
Судя по клеймению . она всё время была в России. Т.к. и досталась ,как бы по наследству ,от моего деда.
Но род получается , должен быть английским?
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » 3.jpg (от 2010-07-09 11:20:05) |
| |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19586  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19586]19586[/a] x
Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 |
Владимир, Вы спрашиваете: "Хотелось бы узнать чьему роду принадлежал сей столовый прибор?"
А затем сообщаете: "...досталась ,как бы по наследству ,от моего деда."
В этом есть некоторое противоречие, не правда ли?
Что означает Ваше "как бы по наследству"?
Ваш дед принадлежал к дворянскому сословию?
Если да, то как его звучит фамилия?
| |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19587  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19587]19587[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Да неет )))
Я имею в ввиду " как бы "
Просто она мне досталась от деда.
А уж о дворянстве и речи быть не может.Он у меня был портным, да и его отец да и его дед я уверен , тоже были не из богатых.Как к нему попал этот предмет , теперь одному Богу известно.Просто когда то мы после смерти деда взяли на память по одной вещице и мне досталась вот эта вилка. И только.А это простое любопытство.Просто захотелось узнать историю.Естественно о продаже и речи быть не может, но из любопытства и ценность хоть какую то хотелось бы узнать , но это не так важно , как происхождение.
Кстати , жил он под Вологдой.Может стоит ...... хотя он воевал , может и привёз откуда то.
Сообщение отредактировано автором 2010-07-09 12:09:33 | |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19588  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19588]19588[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Кстати , саму вилку можно увидеть здесь
forumuuu.com/showthread.php?t=271391
Это там мне посоветовали обратиться к вам.
Сообщение отредактировано автором 2010-07-09 12:17:53 | |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19590  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19590]19590[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...род получается , должен быть английским?...
Вовсе нет. Просто заказчику или граверу могла нравиться такая форма щита, или кто-то из них мог быть по происхождению оттуда, где такая форма щита наиболее в ходу, или форма щита была выбрана исходя из стилистики серебряного прибора. Здесь ведь целая цепочка: родовой герб - потомки рода - конкретный заказчик - гравер. И на каждом этапе кто-то мог внести отсебятину или продиктовать свою стилистику. Это Вам не сейчас: пошел на ксерокс и сделал точную копию. Тогда все иначе было.
| |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19599  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19599]19599[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Значит у меня шансов " 0 " ? | |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19609  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19609]19609[/a] x
Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 |
На сегодня - может быть и так...
Если герб российский и Вы действительно "перебрали все родовые гербы" /они доступны здесь:
gerbovnik.ru/, то ещё остаётся немалое количество гербов неопубликованных: в XII-XXI частях ОГ и дипломные. Они в РГИА и ответить может тот, кто их видел.
...но всё течёт и изменяется.
| |
|
|
RE: Помогите с гербом на вилке. | 19613  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19574&ankor=19613]19613[/a] x
Автор: Владимир Статус: Гость Регистрация: 08 Jul 2010 Посты: 7 |
Огромное спасибо всем , кто откликнулся и не прошёл мимо. Отрицательный результат , ведь тоже результат !И у меня ещё будет время поискать . да и , я надеюсь . у моего сына тоже :+)
Тему прошу считать закрытой и можно удалить.Ещё раз , всем спасибо!!!
С уважением Владимир. | |
|