16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите с гербом на вилке.


Помогите с гербом на вилке.19574
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-08 22:12:09 // IP: 92.101.232.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Перебрав все родовые гербы и не нашёл ничего похожего .
Серебряная вилка . клеймённая во второй половине 19 в.
Хотелось бы узнать чьему роду принадлежал сей столовый прибор?
Может кто то встречал такой герб ?

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 26.jpg (от 2010-07-08 22:12:37)


RE: Помогите с гербом на вилке.19576
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-07-08 22:22:54 // IP: 95.83.129.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб такой не встречал. Но не могу не сказать, что это весьма сипатично: просто виноградная гроздь в щите (кстати, англицкой формы), а в нашлемнике птичка с веточкой - очень мило и без претензий.
 


RE: Помогите с гербом на вилке.19577
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-08 23:08:54 // IP: 92.101.232.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Меня смутило само изготовление герба. Птица и шлем как бы чеканены , а вот щит вырезан вручную , как то резкие углы на этом щите или мне кажется.
 


RE: Помогите с гербом на вилке.19578
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-07-08 23:43:50 // IP: 95.83.129.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну что Вы!
И птица, и шлем, и щит - все это гравировано, только с разной степенью углубления. Щит вполне традиционной "английской" формы - широко распространен в британской и анго-саксонской геральдике. Сама вилка изготовлена отдельно (без учета символики владельцев), а герб на ней уже награвирован позже самим владельцем. Это что называется - "фамильное серебро".
 


RE: Помогите с гербом на вилке.19585
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-09 11:19:49 // IP: 92.101.219.170ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Теперь я вообще запутался в какую сторону мне двигаться.
Судя по клеймению . она всё время была в России. Т.к. и досталась ,как бы по наследству ,от моего деда.
Но род получается , должен быть английским?

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 3.jpg (от 2010-07-09 11:20:05)


RE: Помогите с гербом на вилке.19586
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2010-07-09 11:50:40 // IP: 79.139.239.32ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владимир, Вы спрашиваете: "Хотелось бы узнать чьему роду принадлежал сей столовый прибор?"
А затем сообщаете: "...досталась ,как бы по наследству ,от моего деда."
В этом есть некоторое противоречие, не правда ли?

Что означает Ваше "как бы по наследству"?
Ваш дед принадлежал к дворянскому сословию?
Если да, то как его звучит фамилия?

 


RE: Помогите с гербом на вилке.19587
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-09 12:06:34 // IP: 78.37.35.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да неет )))
Я имею в ввиду " как бы "
Просто она мне досталась от деда.
А уж о дворянстве и речи быть не может.Он у меня был портным, да и его отец да и его дед я уверен , тоже были не из богатых.Как к нему попал этот предмет , теперь одному Богу известно.Просто когда то мы после смерти деда взяли на память по одной вещице и мне досталась вот эта вилка. И только.А это простое любопытство.Просто захотелось узнать историю.Естественно о продаже и речи быть не может, но из любопытства и ценность хоть какую то хотелось бы узнать , но это не так важно , как происхождение.
Кстати , жил он под Вологдой.Может стоит ...... хотя он воевал , может и привёз откуда то.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-07-09 12:09:33

RE: Помогите с гербом на вилке.19588
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-09 12:15:27 // IP: 78.37.35.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кстати , саму вилку можно увидеть здесь
forumuuu.com/showthread.php?t=271391
Это там мне посоветовали обратиться к вам.

 

Сообщение отредактировано автором 2010-07-09 12:17:53

RE: Помогите с гербом на вилке.19590
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-07-09 12:35:35 // IP: 95.83.129.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...род получается , должен быть английским?...

Вовсе нет. Просто заказчику или граверу могла нравиться такая форма щита, или кто-то из них мог быть по происхождению оттуда, где такая форма щита наиболее в ходу, или форма щита была выбрана исходя из стилистики серебряного прибора. Здесь ведь целая цепочка: родовой герб - потомки рода - конкретный заказчик - гравер. И на каждом этапе кто-то мог внести отсебятину или продиктовать свою стилистику. Это Вам не сейчас: пошел на ксерокс и сделал точную копию. Тогда все иначе было.

 


RE: Помогите с гербом на вилке.19599
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-09 14:19:04 // IP: 92.101.204.19ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Значит у меня шансов " 0 " ?
 


RE: Помогите с гербом на вилке.19609
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2010-07-09 15:55:45 // IP: 79.139.239.32ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На сегодня - может быть и так...

Если герб российский и Вы действительно "перебрали все родовые гербы" /они доступны здесь:
gerbovnik.ru/, то ещё остаётся немалое количество гербов неопубликованных: в XII-XXI частях ОГ и дипломные. Они в РГИА и ответить может тот, кто их видел.

...но всё течёт и изменяется.

 


RE: Помогите с гербом на вилке.19613
Автор: Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jul 2010
Посты: 7
2010-07-09 17:08:28 // IP: 92.101.210.159ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромное спасибо всем , кто откликнулся и не прошёл мимо. Отрицательный результат , ведь тоже результат !И у меня ещё будет время поискать . да и , я надеюсь . у моего сына тоже :+)
Тему прошу считать закрытой и можно удалить.Ещё раз , всем спасибо!!!
С уважением Владимир.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL