|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19764]19764[/a] x
Автор: кирасов Статус: Гость Регистрация: 07 Aug 2010 Посты: 4 |
Помогите расшифровать ниже указанный герб (принадлежал великому князю литовскому Витовту (Витаутасу)). К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | герб Витовта | » герб.png (от 2010-08-07 15:59:10) |
| |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19765  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19765]19765[/a] x
Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 |
Извините, а Гугл-Яндекс никак не помогли? | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19766  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19766]19766[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
А кто сказал, что он ему принадлежал ? | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19767  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19767]19767[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Хмелевский А.Н. написал 2010-08-07 22:46:08:
>> А кто сказал, что он ему принадлежал ?
lt.wikipedia.org/wiki/Vytautas_Didysis  | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19768  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19768]19768[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Герб более или менее точен в части щита, всё прочее высосано из пальца или анахронично.
Традиционное толкование: крест - Волынь, всадник - Литва (Вильно), пеший воин - Троки, медведь (металлический или черный?) - Смоленск. Я подозреваю, что крест был принят как символ крещения и присоединения к христолюбивому воинству и лишь затем "приписан" к Волыни.
Сообщение отредактировано автором 2010-08-08 08:17:11 | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19769  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19769]19769[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
С расшифровкой как раз все просто - 1-я четверть - Волынь, 2-я - Погоня ВКЛ, 3-я - Аукшайтия (Тракай), 4-я - Жемайтия.
Но у меня вопрос к глубокоуважаемому Профессору - известен ли какой-либо исторический документ, чуть-чуть более достоверный, нежели Википедия, где бы эти четыре ОТДЕЛЬНЫХ герба с широко известной печати Александра (Витовта) 1407 г. были бы объединены на четырехчасnном щите ?
Сообщение отредактировано автором 2010-08-08 02:31:13 | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19772  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19772]19772[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Глубокоуважаемый Александр Николаевич!
То, что это самогитский/жемайтийский медведь, как раз не факт. Такой тонкий исследователь, как Кучиньский, уверенно соотносил его со Смоленском, позже этот взгляд принял Римша.
Я сейчас совершенно неспособен вспомнить, где я видел (кроме новых вещей) эти четыре герба в одном щите, но вроде бы где-то что-то было. Попробую вспомнить (или опровергнуть себя)... | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19782  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19782]19782[/a] x
Автор: кирасов Статус: Гость Регистрация: 07 Aug 2010 Посты: 4 |
Уважаемые, на гербе Жемайтии медведь изображен стоящим на задних лапах, а на одной из четвертей поля он стоит на четырех лапах. Или допускается оба варианта. В остальном все понятно. Не понятно только это реальный исторический герб или новодел. | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19784  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19784]19784[/a] x |
|
RE: Расшифровка герба | 19791  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19791]19791[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 |
Предчувствие меня не обмануло ...  | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19796  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19796]19796[/a] x
Автор: Kaugummi Статус: Гость Регистрация: 26 Feb 2010 Посты: 12 |
А верно ли изображать на одном гербе горностаевый мех двумя разными символами? | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19797  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19797]19797[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Так это, похоже, результат синтеза...
Хотя, конечно, ясно же, что и там, и там горностай... но некрасиво. | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19798  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19798]19798[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...это, похоже, результат синтеза...
Синтез - это полное слияние разнородных субстанций в нечто целостное. А тут просто бездумная компиляция. Что называется "с миру по нитке - голому рубаха". Чудеса компьютерной техники.
| |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19799  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19799]19799[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Да, согласен, синтез - громко сказано; целого-то все равно не получилось.
Сообщение отредактировано автором 2010-08-13 23:27:19 | |
|
|
RE: Расшифровка герба | 19866  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=19764&ankor=19866]19866[/a] x
Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 |
Гугл с Яндексом подсказывают, что есть и другие версии герба Витовта:
www.balto-slavica.com/forum/lofiversion/index.php/t1379.html | |
|