16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Расшифровка герба


Расшифровка герба19764
Автор: кирасов
Статус: Гость
Регистрация: 07 Aug 2010
Посты: 4
2010-08-07 15:56:52 // IP: 95.68.169.109ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите расшифровать ниже указанный герб (принадлежал великому князю литовскому Витовту (Витаутасу)).
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.герб Витовта  » герб.png (от 2010-08-07 15:59:10)


RE: Расшифровка герба19765
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2010-08-07 16:45:21 // IP: 79.139.237.231ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Извините, а Гугл-Яндекс никак не помогли?
 


RE: Расшифровка герба19766
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 957
2010-08-07 22:46:08 // IP: 188.123.240.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А кто сказал, что он ему принадлежал ?
 


RE: Расшифровка герба19767
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2010-08-07 23:59:36 // IP: 80.64.107.6ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2010-08-07 22:46:08:
>> А кто сказал, что он ему принадлежал ?


lt.wikipedia.org/wiki/Vytautas_Didysis
 

RE: Расшифровка герба19768
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2010-08-08 00:33:17 // IP: 178.66.151.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб более или менее точен в части щита, всё прочее высосано из пальца или анахронично.
Традиционное толкование: крест - Волынь, всадник - Литва (Вильно), пеший воин - Троки, медведь (металлический или черный?) - Смоленск. Я подозреваю, что крест был принят как символ крещения и присоединения к христолюбивому воинству и лишь затем "приписан" к Волыни.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-08-08 08:17:11

RE: Расшифровка герба19769
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 957
2010-08-08 02:30:03 // IP: 188.123.240.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

С расшифровкой как раз все просто - 1-я четверть - Волынь, 2-я - Погоня ВКЛ, 3-я - Аукшайтия (Тракай), 4-я - Жемайтия.
Но у меня вопрос к глубокоуважаемому Профессору - известен ли какой-либо исторический документ, чуть-чуть более достоверный, нежели Википедия, где бы эти четыре ОТДЕЛЬНЫХ герба с широко известной печати Александра (Витовта) 1407 г. были бы объединены на четырехчасnном щите ?
 

Сообщение отредактировано автором 2010-08-08 02:31:13

RE: Расшифровка герба19772
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2010-08-08 16:26:45 // IP: 178.66.151.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глубокоуважаемый Александр Николаевич!
То, что это самогитский/жемайтийский медведь, как раз не факт. Такой тонкий исследователь, как Кучиньский, уверенно соотносил его со Смоленском, позже этот взгляд принял Римша.
Я сейчас совершенно неспособен вспомнить, где я видел (кроме новых вещей) эти четыре герба в одном щите, но вроде бы где-то что-то было. Попробую вспомнить (или опровергнуть себя)...
 


RE: Расшифровка герба19782
Автор: кирасов
Статус: Гость
Регистрация: 07 Aug 2010
Посты: 4
2010-08-10 20:29:36 // IP: 95.68.135.193ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые, на гербе Жемайтии медведь изображен стоящим на задних лапах, а на одной из четвертей поля он стоит на четырех лапах. Или допускается оба варианта. В остальном все понятно. Не понятно только это реальный исторический герб или новодел.
 


RE: Расшифровка герба19784
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2010-08-11 04:19:25 // IP: 178.66.158.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Новодел.
 


RE: Расшифровка герба19791
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 957
2010-08-12 08:58:41 // IP: 188.123.240.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Предчувствие меня не обмануло ...
 


RE: Расшифровка герба19796
Автор: Kaugummi
Статус: Гость
Регистрация: 26 Feb 2010
Посты: 12
2010-08-13 14:56:45 // IP: 62.141.73.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А верно ли изображать на одном гербе горностаевый мех двумя разными символами?
 


RE: Расшифровка герба19797
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2010-08-13 16:59:17 // IP: 94.124.169.59ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так это, похоже, результат синтеза...
Хотя, конечно, ясно же, что и там, и там горностай... но некрасиво.
 


RE: Расшифровка герба19798
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-08-13 17:47:35 // IP: 95.106.42.190ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...это, похоже, результат синтеза...

Синтез - это полное слияние разнородных субстанций в нечто целостное. А тут просто бездумная компиляция. Что называется "с миру по нитке - голому рубаха". Чудеса компьютерной техники.

 


RE: Расшифровка герба19799
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2010-08-13 23:27:01 // IP: 95.221.34.252ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, согласен, синтез - громко сказано; целого-то все равно не получилось.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-08-13 23:27:19

RE: Расшифровка герба19866
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2010-08-21 17:18:03 // IP: 79.139.239.58ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Гугл с Яндексом подсказывают, что есть и другие версии герба Витовта:
www.balto-slavica.com/forum/lofiversion/index.php/t1379.html
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL