16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: использование двуглавого орла на сайте


использование двуглавого орла на сайте20014
Автор: Илья
Статус: Гость
Регистрация: 08 Sep 2010
Посты: 2
2010-09-08 16:25:44 // IP: 81.200.10.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подскажите, правомерно ли использование двуглавого орла на сайте юридической компании?
 


RE: использование двуглавого орла на сайте20016
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-09-08 17:54:33 // IP: 95.83.129.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А Вы для начала прочли бы сам закон о "Государственном гербе Российской Федерации". Там дан исчерпывающий перечень тех, кому дозволено пользоваться Государственным орлом как полностью, так и в качестве геральдической основы для своей символики. А в придачу к этому сообщу Вам заключение Геральдического совета при Президенте РФ на заданный ему подобный вопрос (правда, по другому поводу): всякое употребление изображения двуглавого орла (полностью или частично, в любой стилизации, в любой "комплектации") в Российской Федерации есть использование Государственного герба РФ. Есть две головы и два крыла - это он и есть, Государственный орел.
И пусть эта юридическая компания догадается об ответе на свой вопрос самостоятельно. А если не догадается, то вряд ли она - юридическая.
 


RE: использование двуглавого орла на сайте20018
Автор: Илья
Статус: Гость
Регистрация: 08 Sep 2010
Посты: 2
2010-09-08 19:52:07 // IP: 81.200.10.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо огромное! Понимаете, мы рисуем сайты а потом продаем, я по этому и обратился в форум чтоб получить исчерпывающий ответ а не загадки.
 


RE: использование двуглавого орла на сайте20020
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2010-09-08 20:24:00 // IP: 178.218.23.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Илья написал 2010-09-08 19:52:07:
>> Спасибо огромное! Понимаете, мы рисуем сайты а потом продаем, я по этому и обратился в форум чтоб получить исчерпывающий ответ а не загадки.


Проф. Миздунами Дураками написал 2008-06-23 12:57:32:
>> <b>"В 2-ФКЗ не сказано, что всякий двуглавый орёл есть главная фигура Госгерба РФ".</b>
А этого никто и не утверждал! Боюсь, Вы неверно истолковали все сказанное выше.
Вот смотрите: в числе вещей, регулируемых законом, есть "полный" герб РФ (в щите), есть сокращенный (без щита), при этом оба суть варианты герба РФ, по сути - равно охраняемые. Закон проводит также различие между цветным и монохромным воспроизведением, но мы же не объявляем их разными гербами.
А есть <b>ещё</b> и изрядный спектр эмблем, которые не являются гербом РФ, но в которых герб РФ задействован как геральдическая основа (см. ст.7-8). В ст.8 узурпация герба РФ как такового и узурпация его геральдических мотивов разделены отчетливо и недвусмысленно.
Как явствует из закона, вся частная символика "общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций" (включая, добавлю от себя, всяческие фонды и псевдо-ордена), использующая герб РФ как геральдическую основу, нелегитимна.
Совершенно ясно и очевидно, что мотив двуглавого орла есть основной, ключевой, определяющий геральдический мотив герба РФ, и его использование есть использование герба РФ как основы.




М.В.Ревнивцев написал 2008-06-23 13:26:23:
>> Видимо, в этом и заключается расхождение в наших с Вами взглядах: в ФКЗ ни слова не сказано о "геральдическом мотиве", а лишь - о геральдической основе.
Мне кажется, что это весьма разные вещи. Если, например, на грудь Государственного герба РФ (без щита) помещается герб Мухосранска, то это есть использование Госгерба РФ в качестве геральдической основы. А если Государственный герб РФ (без щита) изображается с опущенными крыльями, без атрибутов, описанных в законе, то это уже не Государственный герб РФ, т.к. не соответствует изображению в приложениях 1 и 2 к 2-ФКЗ, и, следовательно, и геральдическая основа уже не Госгерб РФ.
От использования понятия "геральдические мотивы" до революционного правосознания - очень малая дистанция и вряд ли в основу запрета должны помещаться эти мотивы.



Проф. Миздунами Дураками написал 2008-06-23 17:56:09:
>>
Михаил Владимирович, Вы рассматриваете вопрос о том, что такое "геральдическая основа", как вопрос новый и неисследованный. Да еще исходя из негеральдических критериев. Думаю, это просто несерьезно.

Есть громадная традиция, отечественная и международная; в первую очередь контекст образуется дореволюционной традицией использования российского государственного орла в качестве геральдической основы для почетных элементов в жалованных гербах.

Двуглавый орел с атрибутами и без, в "канонических цветах" и без, целиком и по кусочкам: все это символика на основе государственного герба. Все, кому интересны геральдические хитрости-мудрости, это уже прошли в средней, если не начальной, школе. А кому они неинтересны - тот и до пенсии не поймет, ибо не хочет.






geraldika.ru/forum.php?forum_id=10748#10771
 

RE: использование двуглавого орла на сайте20021
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-08 22:05:26 // IP: 93.81.38.96ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1) Почему же именно любой двуглавый орёл - обязательно государственный Российский, а, скажем, не с частного герба, не австрийский, не албанский и т.д.? (ru.wikipedia.org/wiki/Двуглавый_орёл)
2) А если госсимволы используются не в качестве основы, а лишь в качестве скромного приложения, к примеру, к огромному медведю, то можно?
3) Президент, как правило, подкрепляет свои слова, если считает необходимым, Указами или Законами. В данном случае, видимо, он запамятовал и никто ему об этом не напомнил.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-08 22:14:28

RE: использование двуглавого орла на сайте20023
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1787
2010-09-08 23:09:35 // IP: 178.66.154.198ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1) Албанское? хорошо; только, пожалуйста, докажите, и заодно поясните, не нарушает ли это прав Албании. В России ее орел имеет натуральное преимущество, и если двуглавие восходит не к нему, это требует обоснования.
2) Тогда орел - основа элемента. То же самое.
3) Отчего же. Президент издал Указ о Геральдическом совете и поручил этому совету разбираться в таких вещах (в том числе и путем разработки методических рекомендаций и экспертных актов). Что совет и делает. Взгляните рекомендации совета, там про орла как основу разъяснено если не все, то многое.
 


RE: использование двуглавого орла на сайте20024
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-09 00:36:05 // IP: 93.81.35.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1) Насколько мне известно, доказывание нарушения прав лежит на том, чьи права были нарушены. Или не так? Если Албании, то это ее право, пусть доказывает на здоровье. Только вот что с чем, в этом случае, будут сравнивать интересно? Первостепенные "формулы" или, все-же, "второстепенные" изображения?
2) А если по реальному соотношению площадей, зрительному "объему", колористике и др. используемый символ, как бы ни хотелось или желалось мне или кому-либо, ну никак не "тянет" на основу (опору, костяк, главную тему и т.п.) композиции или элемента? Ведь термин "Основа", на мой взгляд, достаточно "жестко" определен основными общественными понятиями.
3) Имеют ли какую-либо, кроме отказа в регистрации, реальную, правовую силу сам уважаемый Геральдический совет? Каков правовой статус его "Рекомендаций" и других регламентирующих документов? Понес ли кто-либо в новейшей истории Совета какое-либо наказание или порицание от Президента за неисполнение "Рекомендаций" Совета и какое? (Спрашиваю потому, что периодически вижу в СМИ образцы территориальной символики явно не соответствующую тем самым "Рекомендациям", да и чиновники не то что на местах, но и на том самом "верху" где и сам "Совет", что-то не сильно к ним прислушиваются, судя по тому, что об этом писалось на этих страницах, и не раз.)
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-09 00:37:14

RE: использование двуглавого орла на сайте20025
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-09-09 01:53:51 // IP: 95.83.129.68ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По пунктам:
1. Я недаром ранее сказал «…употребление изображения двуглавого орла …в Российской Федерации». Так вот, Албания здесь ни при чем. А причем узнаваемый двуглавый и двукрылый силуэт.
2. Размер двуглавого «элемента», его зрительный объем и колористика в составе некоей составной эмблемы не имеют никакого значения. Имеет значение только, есть тут этот «элемент» или его нет. Если он есть, то как раз к нему и относится понятие «геральдическая основа». Тут простые линейные параметры не имеют значения.
3. Геральдический совет не имеет распорядительных и карательных функций, и на него не возложена обязанность отслеживать правильность употребления геральдических знаков. Это дело таких служб как прокуратуры и иже с ними. А инструмент только один – право внести или не внести геральдический знак в Регистр, и право разъяснить геральдический нюансы при наличии соответствующего запроса. Тот же закон об основах организаци местного самоуправления ясно описывает основания учреждения муниципальной символики, где указана необходимость её регистрации. И если кто-то нарушает закон, то это вопрос к правоохранителям.

 


RE: использование двуглавого орла на сайте20026
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2010-09-09 06:15:09 // IP: 178.66.132.173ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Каков правовой статус его "Рекомендаций" и других регламентирующих документов?.."

Задача рекомендаций совета - просвещение, "профилактика правонарушений", а не регламентация как таковая. Герсовет со своей профессиональной (геральдической дисциплинарной) позиции разъясняет нормы закона, не более.
А уж если правонарушения допущены, то тут вступают в действие другие органы.
Не знаю, будет ли для Вас это открытием, но прокуратура регулярно присылает в Герсовет на экспертизу всякую сомнительную дичь с двуглавым орлом (включая этикетки от продуктов и пробки от кетчупов - сам многократно видел) и просит дать заключение о том, правомерно или нет использован двуглавый. И Герсовет такие заключения регулярно прокуратуре отсылает.
После чего в адрес правонарушителей выписываются (не Герсоветом) предписания, а если правонарушитель упорствует, то его вытаскивают в суд и - потрясая законом и экспертным заключением федерального геральдического органа - приводят в чувство.
Как это делается - инджой: sovet.geraldika.ru/article/8194
Т.е., как видим, разъяснения Герсовета в суде "канают", а рассуждения об Албании - пока нет.
...
"...что-то не сильно к ним прислушиваются..."
Да уж какое там! Проанализируйте положение дел в сфере гербо- и знакотворчества развитие за последние 15-20 лет - без труда обнаружите положительную динамику. Сейчас ситуация куда более здоровая, чем даже 10 лет назад. Ну да, попраний законодательства о символике и базовых геральдических требований - тыщи (а раньше были десятки тыщ), ну так и страна - не Люксембург.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-09 06:17:20

RE: использование двуглавого орла на сайте20028
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-09 10:12:41 // IP: 89.179.8.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо специалистам за четкие и аргументированные ответы.
 


RE: использование двуглавого орла на сайте20031
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2010-09-09 13:24:34 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ARTist написал 2010-09-09 00:36:05:
>> 1) Насколько мне известно, доказывание нарушения прав лежит на том, чьи права были нарушены. Или не так? Если Албании, то это ее право, пусть доказывает на здоровье.


Это утверждение неверно и юридически вульгарно. В соответствии с Парижской конвенцией 1883 г. с последующими дополнениями и изменениями Россия как участница конвенции взяла на себя определенные обязательства, касающиеся в том числе защиты товарных знаков, понятие которых трактуется несколько шире чем просто именно товарный знак и по аналогии к ним причисляются и национальные, и государственные знаки.

Поэтому даже в этом контексте отсылка на Албанию все равно не дает никаких прав.

Чтобы не быть голословным выдержка из этой конвенции именно по государственным гербам:

Статья 6-ter
Знаки: запрещения, касающиеся государственных гербов, официальных клейм контроля и эмблем межправительственных организаций

1.

(a)Страны Союза договариваются отклонять или признавать недействительной регистрацию и запрещать путем соответствующих мер использование без разрешения компетентных властей в качестве товарных знаков или в качестве элементов этих знаков гербов, флагов и других государственных эмблем стран Союза, введенных ими официальных знаков и клейм контроля и гарантии, а также всякое подражание этому с точки зрения геральдики.

(b) Положения, изложенные выше в подпункте (а), применяются равным образом к гербам, флагам и другим эмблемам, сокращенным или полным наименованиям международных межправительственных организаций, членами которых являются одна или несколько стран Союза, за исключением гербов, флагов и других эмблем, сокращенных или полных наименований, которые уже являются предметом действующих международных соглашений, предназначенных для обеспечения их охраны.

(c) Ни одна страна Союза не обязана применять положения, изложенные выше в подпункте (b), в ущерб владельцам прав, приобретенных добросовестно до вступления в силу в данной стране настоящей Конвенции. Страны Союза не обязаны применять указанные положения, если использование или регистрация, имеющиеся в виду в приведенном выше подпункте (а), не создадут у общественности впечатления о наличии связи между данной организацией и гербами, флагами, эмблемами, сокращенными или полными наименованиями, или если это использование или регистрация явно не направлены на то, чтобы ввести общественность в заблуждение относительно связи, существующей между пользователем и организацией.


wipo.int/treaties/ru/ip/paris/paris.html
 
Сообщение отредактировано автором 2010-09-09 13:31:21

RE: использование двуглавого орла на сайте20058
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-10 10:36:37 // IP: 93.81.204.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ARTist: "Насколько мне известно, доказывание нарушения прав лежит на том, чьи права были нарушены. Или не так?"

Yuri Rosich: "Это утверждение неверно и юридически вульгарно".

Слава Богу, что это не мое утверждение, а потому "неверность" и "вульгарность", вероятно, относится к приведенному ниже?

---------------------------------------------------------------

Гражданский процессуальный кодекс ( ГПК РФ )
Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

---------------------------------------------------------------

С Конвенцией, в здравом уме, невозможно не согласиться.

Конечно же, тот, кто "нацепил" (купил, украл и т.д.) орден, форму, диплом, герб и т.д. не принадлежащие ему по праву, обязан будет доказывать, что данное право ему принадлежит. На практике такое происходит часто, но лишь тогда, когда это нарушение не только заметили, но и заинтересовались те, кому следует.

Я же не совсем о том. Не о прямом помещении на что-либо копий всех существующих изображений госгербов, а только касаемо рисунков-новоделов двуглавых пернатых:

Допустим:
Некая юридическая или любая другая фирма на своем сайте, в шапке, в букве "О" своего логотипа помещает изображение некого двуглавого пернатого (необязательно хищника) без щита и не имеющего сходства до степени смешения с ни одной из существующих двуглавых в гербах множества лиц и государств, имеющих, всего-лишь, похожие изображения пернатых на своих гербах. При этом фирме (по закону) не обязательно этот логотип регистрировать и потому никому и ничего ей не требуется доказывать или пояснять. В случае, если она (фирма), все-же, захочет запатентовать данный логотип, или в случае предъявления к ней (фирме) от кого-либо претензий, фирма поясняет, что это вовсе не орел, а, скажем, ястреб (сокол, беркут, орлан, ... или просто выдуманный ими персонаж без имени). Каковы, по мнению специалистов, будут возможные последствия такой ситуации и происходили ли где подобные процессы, и каков был их исход на практике?

И снова вопрос на который я так и не узнал ответа: Что же, по мнению уважаемых специалистов, в подобных случаях сравнивают эксперты (уважаемого Геральдического совета в частности)? Первостепенные "формулы" или, все-же, "второстепенные" изображения?

 


RE: использование двуглавого орла на сайте20059
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2010-09-10 11:11:11 // IP: 178.66.184.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...фирма поясняет, что это вовсе не орел, а, скажем, ястреб..."

Неважно, чтО фирма поясняет: важно, чтО это есть на самом деле.
Рассматривается-то результат, а не замысел ("Я не убивал, у всего лишь нажал на курок, направив дуло в его сторону..." - Какая разница, как описывает свои действия обвиняемый, если результатом - труп? Я сейчас не пускаюсь в рассуждения об умысле и вине - хотя это важно для конечной квалификации "проступка").
Т.е. утверждения или мнения ответчика недостаточно, чтобы "закрыть" тему и полюбовно разойтись.
Наконец, есть такая вещь, как "сходство до степени смешения".

...

"Что же,.. в подобных случаях сравнивают эксперты (уважаемого Геральдического совета в частности)? Первостепенные "формулы" или, все-же, "второстепенные" изображения?"

И то, и другое. Но вообще - зависит от каждого конкретного случая.
В случае с гербами чаще всего крадутся не гербы как таковые (т.е. формулы), а их воплощения, т.е. картинки - это проще и дешевле. Поэтому и выводить правонарушителей на чистую воду невероятно легко и просто.

 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 11:15:30

RE: использование двуглавого орла на сайте20060
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-10 11:20:16 // IP: 93.81.204.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хотя я и про явное НЕсходство "до степени смешения" и про то, что сам факт "убийства" или умысел на "убийство" должен быть вначале обязательно доказан стороной обвинения, а не самим предполагаемым "преступником" (презумпция невиновности), спасибо, уважаемый Дмитрий Валерьевич.
Про "формулы" и "картинки" Вы подтвердили мои предположения, спасибо еще раз.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 11:37:30

RE: использование двуглавого орла на сайте20061
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2010-09-10 11:35:16 // IP: 178.66.184.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...Хотя я и про явное НЕсходство "до степени смешения"

Во-первых, я про формулу (двуглавая птица для российского сознания - это в 99,99 процентах случаев орел - с этим ничего не поделаешь).
А во-вторых, если говорить уже о рисунках, таковое НЕсходство НЕвозможно - так что о нем говорить?
Дайте мне рисунок упомянутого двуглавого ястреба (орлана и пр.) - и я в ответ выложу десяток стилизаций русского орла (с официальных носителей), которые будут до степени смешения схожи с этим "ястребом".
Прокуратура или суд на это посмотрят - и сами понимаете, какой вывод сделают.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 11:36:30

RE: использование двуглавого орла на сайте20062
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-10 11:55:52 // IP: 93.81.204.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...двуглавая птица для российского сознания - это в 99,99 процентах случаев орел - с этим ничего не поделаешь".

Не оформленное в соответствующем тому виде ни российское, ни албанское, ни "австрийское сознание" - не есть закон обязательный к исполнению. Или не так?

-------------------------------------------------------

"Дайте мне рисунок упомянутого двуглавого ястреба (орлана и пр.) - и я в ответ выложу десяток стилизаций русского орла (с официальных носителей), которые будут до степени смешения схожи с этим "ястребом"."

Дмитрий Валерьевич, Вы же понимаете, что у меня нет даже в мыслях претворять такое, как я сам считаю - беззаконие, в своей практике. Гипотетически, на мой взгляд, этот "труп", все-же, может когда-нибудь, где-нибудь да и "всплыть". Потому необходимо "соломку" для таких случаев обязательно иметь, Да и не перевелись еще "ушлые юристы-нарушители" на Руси, к сожалению.

-------------------------------------------------------

"Прокуратура или суд на это посмотрят - и сами понимаете, какой вывод сделают."

Куда, как смотрят и какие выводы делают защитники прав граждан РФ - прокуратура и суд я наблюдаю вот уже пять лет на собственном опыте. Наивно, но искренне надеюсь что этакое когда-нибудь, все-же, да закончится.

 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 12:26:46

RE: использование двуглавого орла на сайте20063
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2010-09-10 12:50:23 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ARTist написал 2010-09-10 11:55:52:
>> прокуратура и суд я наблюдаю вот уже пять лет на собственном опыте. Наивно, но искренне надеюсь что этакое когда-нибудь, все-же, да закончится.


Слушайте, ARTist, про ваш опыт бодания с ветряными мельницами и ваше же своеобразное видение российского законодательства тут уже давно известно. Вам было сто раз разжевано что как и почему выходит и будет выходить у вас в вашем деле с использованием тульского герба. Вместо того, чтобы получить наконец-то отказ в деле в тульском суде (по сути ваших претензий как автора, на что есть сомнения и что недоказано, на желание поиметь выгоду с коммерческого использования тульского герба) и на основании уже этого отказа обращаться в Конституционный суд за оспариванием соответствующих норм Гражданского кодекса вы продолжаете откровенно тут всем полоскать мозги. Мое терпение не безгранично.

- Докажите в судебном порядке свое авторство.
- Докажите в судебном порядке нарушение своих прав при утверждении герба Тульской области
- Обратитесь в суд за отменой действующего закона Тульской области о гербе области
или
- Получите в судебном порядке отказ по поводу своих претензий по использованию герба субъекта Федерации вашего авторства
- Обратитесь в Конституционный суд за оспариванием норм четвертой части Гражданского кодекса РФ где прямо сказано что государственная и муниципальная символика целиком и полностью выведена из-под норм авторского права

Пока что никто тут от вас не видел ни одного реального решения суда, куда вы так стремились ранее. Поэтому если вы еще раз упомяните тут про "суд и прокуратуру на собственном опыте", то я поставлю вопрос ребром - либо вы выкладываете сканы соответствующих судебных решений либо прекращаете говорильню. Совсем. Это последнее предупреждение.
 
Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 12:50:44

RE: использование двуглавого орла на сайте20064
Автор: ARTist
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2007
Посты: 181
2010-09-10 13:29:36 // IP: 93.81.204.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, уважаемый Юрий.
Ваши гневные замечания (хотя о "своем" я лишь одним словом и обмолвился), дельные советы понятны, мною приняты и учтены. Полные материалы по "моей теме", суть которой Вами изложена в "своем свете", а не от первого лица, обязательно по возможности будут мною опубликованы по завершении всей этой истории. Потому до тех пор от меня ни слова больше о "своем наболевшем".
По теме "орлов" мне больше добавить нечего. Спасибо.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 13:30:46

RE: использование двуглавого орла на сайте20065
Автор: Anders
Статус: Гость
Регистрация: 03 Sep 2010
Посты: 14

Заблокирован до
31 Dec 2029

2010-09-10 14:20:39 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый АPTист,

Попробуйте тогда двуглавого петуха. Правда если у фирмы клиенты из криминального мира, то могут понять неверно
Вот, к примеру, так:
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 14:23:19

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Jurkontora.JPG (от 2010-09-10 14:21:09)


RE: использование двуглавого орла на сайте20066
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1138
2010-09-10 14:30:20 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Anders, Вы шутник похоже

Попробую серьезно среагировать на этот "шуточный" герб.

А это все же герб или эмблема? если все же герб, возникает чисто геральдический вопрос чем обосновано деление щита на два поля.

У меня лично от этого петушка возникло ощущение надругательства над государственным гербом РФ.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-09-10 14:35:26


Страницы: 1 2 3 4 5

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL