16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Общественный орден. Вопрос о регистрации


Общественный орден. Вопрос о регистрации2142
Автор: Андрей Букин
Статус: Гость
Регистрация: 07 Feb 2004
Посты: 63
2004-08-31 15:34:25 // IP: 81.9.80.74ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Общественная организация создаёт организацию орденского типа. Учреждается свой отличительный знак, вручаемый за особенные заслуги перед регионом (в соответствии со статутом).

Может ли такой знак быть зарегистрирован в геральдическом реестре? Если да, то какие требования к таким знакам предъявляются?
 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2143
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-08-31 16:46:40 // IP: 212.11.135.41ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если речь идет о Государственном геральдическом регистре - ответ отрицательный. В положении о нем не предусматривается возможность внесения знаков общественных организаций.



В городе Чите (если вопрос имеет отношение к Вашему региону) действует Комиссия по вопросам символики города Читы, учрежденная постановлением главы администрации г.Читы от 04 февраля 2004 г. N 35.

В числе полномочий Комиссии есть пункт

"2.9. Организация работы по учету муниципальных и ведомственных символов, иных юридических лиц, действующих на территории г. Читы".

Теоретически, этот знак может быть поставлен на учет (не могу сказать в какой форме) данной Комиссией.




 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2144
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2004-09-01 08:06:30 // IP: 195.38.35.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Андрей,

такой знак (как атрибут общественной организации, читай, корпорации) может быть поставлен на федеральный геральдический учет (если в знаке вообще есть некое геральдическое содержание).

Кстати, дружеский совет: при учреждении воздержитесь от именования этого знака орденом и, как минимум, постарайтесь избежать орденоподобия: орденская система и учреждение орденов (как знаков наград, а не как корпораций) - привилегия государства/суверена (даже субъекты РФ не могут учреждать орденов).

Вот почему разумнее именовать положение о знаке именно положением, а не статутом.
 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2145
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2004-09-01 15:05:37 // IP: 194.84.31.211ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну как уж тут не обошлось без "постановки на учет" :)))) Илья Михайлович, Вы теперь уже как действующий член Герсовета РФ надеюсь поставите точку в этой профанации.

Для сведения: в ведении гос-ва находятися государственная наградная система (ст. 70 родной Конституции), что естественно. Глваное чтобы навзание не совподало с официальным или не было схожим, а так можете и орденом обозвать.
 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2146
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-09-01 18:56:10 // IP: 212.11.136.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не вижу необходимости как-то дополнять свой ответ по существу вопроса.

Что касается орденов - действительно, в субъектах РФ это название как правило не используют (кажется в Тульской есть Знак ордена Доброты, но знак, а не орден). Что касается запрета использовать название ордена - его не существует. Можно взять для примера "ордена и награды Русской православной церкви".


 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2151
Автор: Андрей Букин
Статус: Гость
Регистрация: 07 Feb 2004
Посты: 63
2004-09-03 14:14:21 // IP: 81.9.80.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий, речь как раз и идёт о "знаке отличия"

И естественно, организация пытается сообщить знаку определённый статус, для чего и желает провести его государственную регистрацию.
 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2152
Автор: Андрей Букин
Статус: Гость
Регистрация: 07 Feb 2004
Посты: 63
2004-09-03 14:18:38 // IP: 81.9.80.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Илья Михайлович, спасибо за ответ.

Что касается второй части Вашего сообщения, то

являясь консультантом комиссии по символике г. Читы, могу сказать, что этот орган занимается городской символикой, не являясь постоянным органом, и собираясь, только тогда, когда клюёт жареный петух... :)))
 


RE: Общественный орден. Вопрос о регистрации2153
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-09-03 18:56:02 // IP: 212.46.255.105ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Прошу прощения, Андрей, но задам ряд вопросов... возможно риторических.

Если общественная организация учреждает общественную награду, зачем придавать этой награде государственный статус?

Если речь идет о награде за заслуги перед регионом, то почему бы не походатайствовать о ее включении в наградную систему Читинской области?

Возможен такой путь - награда учреждается регионом, решение о награждении принимают власти, но ходатайства о награждении вносит Общественный совет, первую скрипку в котором и могла бы играть инициативная общественная организация.

Что касается непостоянности геральдических органов - это есть на всех уровнях, в том числе и на федеральном. Лишь нескольких ведомствах есть сильные (в организационном плане) геральдические службы.


 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL