16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О препятствии внесения исправлений геральдики

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

RE: RE (53): О препятствии внесения исправлений геральдики37826
Автор: OV
Статус: Гость
Регистрация: 28 May 2014
Посты: 2
2014-05-28 09:28:32 // IP: 128.70.227.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Начало дискуссии по этой теме в конце 2010 г. вполне соответствует ее названию. Продолжение "съехало" на другую колею. А закончилось все очень даже банально:
пока одни геральдисты доказывали ненужность исторической правды в обосновании геральдики, другие - тоже якобы геральдисты собрали историческую правду, выдвинутую на этом форуме оппонентами, и изготовили на ее основе два новых герба .... под своими именами.... Чем не бизнес? За каждый герб получили по 35 тысяч рубликов.
Не верите - смотрите гербы станиц СТАРОВЕЛИЧКОВСКОЙ и КАЛИНИНСКОЙ - подробности здесь kuban-stan.ucoz.ru/news/ankor_eshhe_ankor/2014-03-10-41
Просветите, пожалуйста, о способах геральдического плагиата
 

Сообщение отредактировано автором 2014-05-28 09:40:18

RE: RE (53): О препятствии внесения исправлений геральдики37827
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-05-28 10:29:48 // IP: 37.113.199.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Просветите, пожалуйста, о способах геральдического плагиата...

Поясните, о каком виде плагиата Вы и автор статьи ведет речь? Авторы герба что-то у кого-то срисовали? Использовали для своих разработок чей-то герб? Автору публикации прежде всего следует уяснить некоторые простые вещи:
- Во-первых, пункт в положении о гербе, трактующий его символику, не является обязательным. И порядок изложения в нем оснований для выбора символики никакими актами не установлен.
- В тексте толкования (поскольку это фрагмент правового акта) никакое цитирование со ссылками на чьи-либо авторские права, имена или тексты не применяется. Откуда и по какому принципу разработчики заимствовали информацию, находящуюся в открытом доступе, принципиального значения не имеет. Они же не из сейфа её украли. И тот, на чью информацию они опираются, должен был бы быть польщен тем, что его сведения применены на практике. Я также беру при разработке символики сведения из всех доступных мне источников и согласовываю её использование не с авторами статей в энциклопедиях и книгах, а с тем составом депутатов, котрые на данный момент имеют право принятия решений (в соответствии со 131-м законом).
- Никакого участия в получении за это какого-то вознаграждения теми, чью информацию я взял за основу для разработки символики, за это не предусмотрено.
- Указанные Вами суммы за разработку символики - это авторские гонорары Союза геральдистов России (а именно он, судя по фамилиям в статье, разрабатывал гербы, его художники и геральдисты) за разработку, в первую очередь, КОНЦЕПЦИИ и РИСУНКА герба, которые и получены в соответствии с договорами. И это вполне соответствующие суммы за подобнуую работу.
И Геральдический совет при Президенте РФ при регистрации гербов не обязан вникать в местечковые дрязги и споры об авторстве исторических исследований. Он смотрит на соответствие герба геральдиченским правилам его составления. Даже если его символика ничем не обоснована (хотя обоснование и желательно).

Вам уже все это было разъяснено в самом начале дискуссии. И появление нового герба, с которым Вы по каким-то причинам не согласны, сути дела не меняют.
Полагаю, что и эта дискуссия исчерпана. Отдыхайте.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-05-28 10:33:43

RE: RE (53): О препятствии внесения исправлений геральдики37828
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2014-05-28 12:28:26 // IP: 85.206.130.75ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Даже в случае не правового текста, а научно-популярной публикации (не научной!) давать ссылки вовсе не обязательно, если информация была предоставлена для публичного доступа. Иначе в туристическом справочнике о местных достопримечательностях половину печатной площади занимали бы ссылки на труды историков, археологов, искусствоведов и пр.
Я даю ссылки в основном ради самозащиты от обвинений в искажении фактов. Мол, вот источник, с него и спрашивайте.
Но источники на то, что считаю общеизвестным, не даю. Если яблоко падает на землю, то ссылка на "Principia" Ньютона не обязательна.
 


RE: RE (53): О препятствии внесения исправлений геральдики37871
Автор: OV
Статус: Гость
Регистрация: 28 May 2014
Посты: 2
2014-06-08 17:52:58 // IP: 2.95.103.114ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые Господа-геральдисты! В течение трех лет вы доказывали нам о невозможности исправить созданное вами лживое с точки зрения истории описание герба и флага Калининского района. НЕ ДОКАЗАЛИ! Не нашлось у вас ни контр аргументов, ни уважительного отношения к авторам опубликованных работ. Вы просто отодвинули нас своей демагогией и административным ресурсом ГЛАВНОГО ГЕРАЛЬДИСТА КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ А,В, РАКОВА. Однако, выждав, когда нами была создана и официально предложена власти научно обоснованная геральдика Калининского района и его станиц Калининской и Старовеличковской (процесс ее создания отражен на этом форуме), вы ее присвоили, привычно извратили (для маскировки плагиата) и опубликовали под своими именами. Сообщите, пожалуйста, как понимать ваши действия? С уважением Андрей Мажор - администратор ресурса. Ваш ответ ожидаем здесь kuban-stan.ucoz.ru/forum/ Спасибо! Письмо отправлено 08.06.2014 г. на адрес support @ geraldika.ru

От модератора: Первое предупреждение - за разбрасывание мусора. Среди участников этой дискуссии нет никого, кому можно было бы адресовать вышеизложенные обвинения.
 

Сообщение отредактировано модератором 2014-06-08 18:12:42

RE: RE (53): О препятствии внесения исправлений геральдики37872
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-06-08 19:05:16 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...лживое... демагогией... присвоили... извратили... маскировка плагиата...

Густопсово написано!

p.s. Автор слов, хотя и представляется администратором некоего ресурса, по простоте душевной явно путает наш сайт с государевой геральдической службой и полагает, что все геральдисты в этой службе состоят и повязаны круговой порукой.
Вольно ж ему так представлять себе мир геральдики.
А поскольку это длится уже "в течение трех лет", то процесс явно хроничнеский.
Это уже не лечится.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-06-08 19:43:39

RE: RE (53): О препятствии внесения исправлений геральдики37893
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2014-06-11 12:09:56 // IP: 89.222.164.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

может розгами попробовать...?
Или электричеством и классической музыкой..?
А лучше заспиртовать и в кунсткамеру! - редкостный муд экземпляр же!
 


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL