16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О препятствии внесения исправлений геральдики

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24617
Автор: OV
Статус: Гость
Регистрация: 14 Nov 2010
Посты: 5
2011-05-21 21:08:51 // IP: 46.159.191.74ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глубокоуважаемый Greif! Спасибо за отклик. С Вашей точкой зрения согласен, Кое-что в этом направлении уже сделано, хотя обида перекрывает юмор, Взгляните, пожалуйста, на сайт – kuban-stan.ucoz.ru (раздел в меню «Лжеистория»). Беда, однако, в том, что местные чиновники СМИ не читают, общение с Интернетом им не по силам, а уж тонкости истории (в отрыве от личной выгоды) им и вовсе недоступны. Такие вот особенности национальной «элиты». Единственная надежда на Президента страны, который посещает сайты: вдруг заметит…


 


RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24618
Автор: OV
Статус: Гость
Регистрация: 14 Nov 2010
Посты: 5
2011-05-21 21:08:57 // IP: 46.159.191.74ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо


 

Сообщение отредактировано автором 2011-05-21 21:11:06

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24620
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-05-21 21:45:09 // IP: 95.27.147.251ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

OV написал 2011-05-21 21:08:51:
>> Взгляните, пожалуйста, на сайт – kuban-stan.ucoz.ru (раздел в меню «Лжеистория»). Беда, однако, в том, что... Единственная надежда на Президента страны, который посещает сайты: вдруг заметит…

Беда, однако, в том, что повышенный уровень секретности упомянутого Вами сайта не позволяет без регистрации ознакомиться с информацией: Доступ запрещен - СТАНИЦА КАЛИНИНСКАЯ (ПОПОВИЧЕВСКАЯ) / Гостям запрещено просматривать данную страницу, пожалуйста войдите на сайт как пользователь.. Так что, скорее всего, не заметит - вряд ли он станет регистрироваться на этом сайте.
OV написал 2011-05-21 21:06:36:
>> Ваш форум – это преграда на пути к Председателю Геральдической комиссии при Президенте РФ? Или нужно обращаться лично к Президенту? Подскажите, пожалуйста. Спасибо.

Как, ну как форум может быть преградой на пути к Председателю Геральдической комиссии (на самом-то деле - Геральдического Совета) при Президенте РФ или к самому Президенту? Официальной переписки еще никто не отменял. Сюда Вы зашли спросить мнения - Вам его высказали. Ваших свобод никто не ограничивал.
Да! Когда будете отправлять официальное письмо - внимательнее читайте Вами написанное, чтобы не было логики вшей.
OV написал 2011-05-21 21:06:36:
>> Следуя Вшей логике...


 
Сообщение отредактировано автором 2011-05-21 21:45:51

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24626
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-05-22 19:35:08 // IP: 95.106.94.248ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Ваш форум – это преграда на пути к Председателю Геральдической комиссии при Президенте РФ?...

Вы приписываете нашей геральдической тусовке (форуму) несвойственные ей свойства. Если у Вас есть нужда писать непосредственно Председателю Геральдического СОВЕТА при Президенте РФ, мы нисколько не сможем и не станем этому как-то препятствовать. Воля ваша. На здоровье.
Кстати, официальные ответы от имени Геральдического совета как раз вправе давать только его председатель, Государственный герольдмейстер. Только имейте в виду, что для того, чтобы ваше письмо было им рассмотрено, оно тоже должно иметь официальный характер. А не быть чем-то вроде вашего вопроса здесь - мне это и это не нравится, требую изменить, иначе пожалуюсь Президенту.
Мои ответы Вам имели лишь характер моего личного мнения. Но поскольку как раз мне приходится в Совете чаще многих прочих его членов (за исключением еще двоих) заниматься муниципальными знаками, то могу предположить, что и официальный ответ будет примерно таким же.
Хотите изменить пояснение к символике герба, изменяйте. И для этого пройдите все необходимые процедуры, как этого требует закон.

...Как быть с остальным текстом, который тоже зарегистрирован вместе с гербом...

То, что я сказал Вам о содержательной части описания герба (его блазоне), который один только и регистрируется нами (Гер.советом) - это правда в последней инстанции. Это чтобы у Вас не было иллюзий. Весь прочий текст содержится только в документах муниципального уровня, и нами на федеральном уровне не фиксировался. Он даже не озвучивался на заседании Совета при рассмотрении герба. То, что на сайте приведен весь текст описания из Положения о гербе - дело обыденое, но нисколько не свидетельствует о том что вся эта краеведческая часть, кроме блазона, где-то еще зарегистрирована. Сам сайт не имеет никакого отношения кк Геральдическому совету. Совет сам по себе, а сайт - сам по себе. Сколько можно талдычить об одном и том же!
В ваши местечковые споры об обосновании тех или иных фигур в гербе Совет категорически вмешиваться не станет. Некогда. Спорьте сколько Вам угодно, коли Вам это угодно.
Доспоритесь до какого-то реального результата, приходите, рассмотрим.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-05-22 19:50:50

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24627
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2011-05-22 20:08:27 // IP: 79.111.120.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2011-05-22 19:35:08:
>> ... Спорьте сколько Вам угодно, коли Вам это угодно.
Доспоритесь до какого-то реального результата, приходите, рассмотрим.




Если принять утверждение "В споре рождается истина" за неоспоримое :+) то на рассмотрение Геральдического совета поступит герб , главной фигурой коего будет Аллегория Истины






 
Сообщение отредактировано автором 2011-05-22 20:14:51

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24628
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2011-05-22 22:20:39 // IP: 2.93.248.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

OV написал 2011-05-21 21:06:36:
>> Герб, о котором идёт речь в моих обращениях, оберегают от исправлений секретарь геральдической комиссии – лётчик-отставник и члены комиссии: механик по лифтам – коллекционер геральдики и историк-картограф.


Уважаемый OV, давайте не будем переходить на личности.
Кроме этих трёх человек в краевой комиссии ещё 15 человек.
 
Сообщение отредактировано автором 2011-05-22 23:41:23

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24631
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2011-05-23 22:29:20 // IP: 87.228.96.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2011-05-22 22:20:39:
>> ..
Кроме этих трёх человек в краевой комиссии ещё 15 человек.

и все геральдисты?))
"спартанцы, а каково ваше ремесло?!!"))))))(с)
 
Сообщение отредактировано автором 2011-05-23 22:29:42

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24632
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-05-24 01:12:26 // IP: 95.24.31.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2011-05-22 22:20:39:
>> Кроме этих трёх человек в краевой комиссии ещё 15 человек.

Ульзана написал 2011-05-23 22:29:20:
>> и все геральдисты?

Долуда Николай Александрович - управляющий делами администрации Краснодарского края, председатель комиссии
Анисимов Сергей Владимирович - управляющий делами Законодательного Собрания Краснодарского края, заместитель председателя комиссии (по согласованию)
Громов Владимир Прокофьевич - руководитель департамента по делам казачества, военным вопросам и воспитанию допризывной молодежи администрации края, заместитель председателя комиссии
Раков Анатолий Васильевич - ответственный секретарь комиссии
Члены комиссии:
Авраменко Анатолий Михайлович - кандидат исторических наук, доцент кафедры дореволюционной отечественной истории КубГУ (по согласованию)
Бабенко Сергей Геннадьевич - директор специализированного предприятия ООО "Символ" (по согласованию)
Балышкин Евгений Герасимович - начальник организационно-методического отдела печати, телевидения и радио департамента по делам СМИ, печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций Краснодарского края
Бондарь Виталий Вячеславович - кандидат исторических наук, генеральный директор Краснодарского государственного историко-археологического музея-заповедника им. Е.Д. Фелицина (по согласованию)
Загудаев Юрий Николаевич - председатель геральдической группы Кубанского казачества при Войсковом Правительстве Кубанского казачьего войска, член Президиума Краснодарского краевого суда (по согласованию)
Ищенко Николай Прокофьевич - художник, исполнитель эскизов герба и флага Краснодарского края (по согласованию)
Кузнецов Леонид Иванович - начальник Управления протокола администрации края
Максименко Владимир Николаевич - заместитель начальника отдела Правового управления администрации края
Нагаевский Владимир Викторович - член Всероссийского геральдического общества (коллекционер-геральдист), военнослужащий в/ч 28153 (по согласованию)
Пугачева Наталья Георгиевна - руководитель департамента культуры Краснодарского края
Рысин Юрий Владимирович - председатель комитета по архитектуре и градостроительству Краснодарского края
Сапелкин Василий Николаевич - председатель Краснодарского регионального отделения Всероссийского геральдического общества, научный сотрудник Туапсинского историко-краеведческого музея г. Туапсе (по согласованию)
Суворова Людмила Николаевна - заместитель начальника отдела территориальных финансов департамента по финансам, бюджету и контролю Краснодарского края
Шарунов Михаил Витальевич - председатель Краснодарской секции союза геральдистов России (коллекционер-геральдист), механик ООО "ОТИС-лифт" (по согласованию)
 
Сообщение отредактировано автором 2011-05-24 16:10:10

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24660
Автор: OV
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2010
Посты: 22
2011-05-26 10:42:39 // IP: 46.159.46.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Михаил! То, что Вы пишете, противоречит тому, что есть в реестрах, каталогах и на сайте geraldika.ru/s/14125
 


RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24661
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-05-26 11:07:15 // IP: 82.198.186.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

OV написал 2011-05-26 10:42:39:
>> Уважаемый Михаил! То, что Вы пишете, противоречит тому, что есть в реестрах, каталогах и на сайте geraldika.ru/s/14125

Уважаемый OV!
На странице "Герб Калининского района" описанием герба является только абзац "В золотом поле выпуклое лазоревое остриё наподобие церковной главки, обременённое хлебным снопом в цвет поля, перевязанным червлёной лентой, и соединённое с лазоревой оконечностью, обременённой двумя сообращённымн карасями того же металла".

UPD.
Правила нетикета требуют при обрашении к участникам форума использовать либо ник участника полностью, либо реальное имя (имя и отчество) - но только в том случае, если Вы знакомы лично. В данном случае я сомневаюсь, что участника Михаил Шелковенко Вы знаете лично.
Поэтому неясно с первого взгляда, к кому обращены Ваши слова - к участнику Mihail или к участнику Михаил Шелковенко.
 

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24662
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 07 Mar 2011
Посты: 47
2011-05-26 13:16:50 // IP: 2.93.193.47ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2011-05-23 22:29:20:
>> все геральдисты?))
"спартанцы, а каково ваше ремесло?!!"))))))(с)


А в какой геральдической коммисии ВСЕ геральдисты. А "ремесло" имеет значение?
 
Сообщение отредактировано автором 2011-05-26 13:18:22

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24674
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2011-05-26 20:55:29 // IP: 87.228.96.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Mihail написал 2011-05-26 13:16:50:
>> А в какой геральдической коммисии ВСЕ геральдисты. А "ремесло" имеет значение?

ни в одной.. но это не повод для гордости))
а ремесло безусловно имеет значение - "беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник!"))
но это пустой разговор..
 

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24689
Автор: OV
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2010
Посты: 22
2011-05-27 17:55:14 // IP: 46.159.103.81ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Daniel Rødulv! Ваша запись от 2011-05-26 противоречит самой постановке вопроса от 2010-11-23. Никто здесь не оспаривает блазон герба Калининского района. Изначально вопрос стоит о необходимости исправления тех исторических ляпсусов в описании герба, которыми этот самый блазон обоснован. Неужели это так трудно понять?
Уважаемый Михаил Шелковенко тоже пишет 2011-05-22, цитируем: "Весь прочий текст содержится только в документах муниципального уровня, и нами на федеральном уровне не фиксировался"
Чему верить: этой цитате или доступному всем, размещённому на сайтах федерального и регионального уровней описанию Герба Калининского района", где эти самые исторические ляпсусы содержатся в полном объёме?
И ещё. В течение 2010 г. мы дважды обращались по этому вопросу к председателю Геральдического Совета по e-mail. Оба обращения оставлены без ответа. Что не так?
 


RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24690
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2011-05-27 20:23:21 // IP: 87.228.96.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

уважаемый OV, это вы не можете понять.. вам тут неоднократно толковали - всё всуе..
геральдический совет даёт оценку гербу, а не обоснованию его символики..
герб не содержит геральдических, исторических ошибок, графика нормальная - препятствий для регистрации нет..
если вам кажется, что в обосновании допущена ошибка - идите бодаться с теми, кто её допустил, что ж вы здесь воюете? обоснование символики придумывают, как правило для людей далёких от геральдики (а ещё чаще - сами эти же далёкие от геральдики люди) - чтобы им самим понятнее было отчего тут серебряный пояс, а тут лазоревая глава, а вот тут - медведь и почему он в шахматную клетку..
и председатель Геральдического совета вам ответил бы то же самое, может в более изысканной форме))
с этими претензиями здесь вы не по адресу!
пообсуждать, дажа поахать и посочувствовать здесь могут, но вносить исправления в обоснование символики - ваша битва!))
 


RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24691
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-05-27 21:32:23 // IP: 178.66.187.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...мы дважды обращались по этому вопросу к председателю Геральдического Совета по e-mail."

Герсовет ВООБЩЕ не ведет переписки путем электронной почты. У него даже нет эл. адресаящика (у отдельных членов совета - есть).
Пишите бумажно. Адрес на этом сайте есть.
 


RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24692
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-05-27 21:42:05 // IP: 95.28.86.220ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да нет же, уважаемый OV! Это Вы никак не можете (или не хотите) понять уже неоднократно в разных формах Вам здесь сказанное: к геральдике имеет отношение лишь блазон герба (то, что в предыдущем своем комменте я выделил курсивом), все остальное - окологеральдические измышления. В борьбе с ними геральдические аргументы не действуют, а других Вы здесь и не найдете.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-05-27 21:42:30

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24693
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-05-27 21:46:26 // IP: 95.28.86.220ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2011-05-27 21:32:23:
>> "Адрес на этом сайте есть.

Дмитрий Валерьевич! Мне на почте сказали, что индекс неверен (возможно, устарел). Нельзя ли проверить информацию? Я брал информацию здесь: О Геральдическом Совете при Президенте РФ (193124, Санкт-Петербург, Суворовский проспект, дом 62 ("Федеральный Дом").)
 

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24698
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-05-27 22:53:21 // IP: 178.66.187.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Даниил, индекс и правда изменился - 191124. Они что - не смогли доставить письмо с улицей-домом, но без индекса? Верю: у Вас (и вообще у нас) на почте - идиоты. Первое, что нужно будет сделать в очередную революцию - уничтожить главные антинародные структуры: почту и сбербанк
 


RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24703
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-05-27 23:14:20 // IP: 95.28.86.220ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, письмо они приняли, но предупредили, что доставка будет через центральный почтамт и займет большее время.
К троице "почта, телеграф, телефон" добавился сбербанк.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-05-27 23:15:50

RE: О препятствии внесения исправлений геральдики24704
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 632
2011-05-27 23:20:20 // IP: 87.228.96.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ага, не забудьте про мосты и милицию.. в первую голову - милицию!! это архиважно!
 


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL