16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Хочу показать... на поругание :)


RE: У Торлейва две бороды (народная норвежская песня)22102
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2010-12-26 12:55:32 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добавлю в общую копилку свои три копейки.
У Вас в последнем рисунке сразу из-за шлема намет выходит, судя по его начертанию, как будто не лазоревый, подложенный золотом, а напротив - как подложенный изначально лазурью. Там же должна быть в основном видна подкладочная сторона, а у Вас это неразобрано. Есть тут какая-то структурная путаница в начертании этой декоративной накидки. Разобраться получше не помешало бы.
В том числе и с тем, что намет в реальности покрывает шлем вверху, фиксируется короной и в какой-то мере именно из-под неё выходит в стороны.
 

Сообщение отредактировано автором 2010-12-26 15:03:44

RE: У Торлейва две бороды (народная норвежская песня)22104
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2010-12-26 15:57:06 // IP: 178.66.153.182ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2010-12-26 12:55:32:
>> [...] намет выходит, судя по его начертанию, как будто не лазоревый, подложенный золотом, а напротив - как подложенный изначально лазурью.
Это не три копейки, это серьезно. Вы совершенно правы (а я прозевал).
Меня еще тревожит, не превратится ли плюмаж (под рукой хоть бы и опытного, но не вникшего в предмет гравера) в бесформенную кучу. Но может и не превратиться.
А медальку на шею IMHO все-таки стоит вывесить - хотя бы затем, чтобы стало ясно: это не шлем британского пэра.
 

RE: У Торлейва две бороды (народная норвежская песня)22136
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2010-12-29 00:18:08 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Михаил,
Дорогой Профессор,

Понял и постарался исправиться (добавил медальончик, а намет полностью переделал).
По поводу медальончика: он должен быть на всех дворянских шлемах или только на польских?

Что же до перьевого нашлемникa, так в том-то и печаль, что он в миниатюре часто выглядит чем-то несуразным типа какого-то пальмового листа. Вот как на прилагаемой уговице с тем же гербом Жебровских (под нею мое последнее упражнение с учетом всех правок).
 

Сообщение отредактировано автором 2010-12-29 01:50:17

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » image009.jpg (от 2010-12-29 00:18:33)
2.без описания  » Zebrowski.JPG (от 2010-12-29 00:19:04)


RE: У Торлейва две бороды (народная норвежская песня)22138
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2010-12-29 02:52:43 // IP: 178.218.23.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Andreas Andersen, А почему на Вашем рисунке плечики так торчат - будто шлем не венчает щит а расположен перед ним :+)
 

Сообщение отредактировано автором 2010-12-29 02:53:05

RE: У Торлейва две бороды (народная норвежская песня)22139
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2010-12-29 06:37:14 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

О да... спасибо... Вы правы, Ginger.
Поправил... и совсем другой щит сделал. Да и с наметом еще немного поиграл.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Zebrowski.JPG (от 2010-12-29 06:37:35)


RE: У Торлейва две бороды (народная норвежская песня)22140
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2010-12-29 17:41:54 // IP: 178.66.135.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Медальончик не необходим, но в польских гербах всегда допустим и приветствуется, а в канадском контексте желателен для отграничения от британских шлемов сходного фасона.
 


RE: Хочу показать... на поругание :)22255
Автор: Артем
Статус: Гость
Регистрация: 31 Jul 2010
Посты: 15
2011-01-09 14:45:07 // IP: 94.232.8.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Зачем изобретать велосипед, когда этот герб уже отрисован и в векторе - ru.wikipedia.org/wiki/POL_COA_Jasieńczyk.svg‎
 


RE: Хочу показать... на поругание :)22256
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-01-09 15:32:30 // IP: 95.220.44.193ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ваша ссылка не работает. Для перехода между "wiki/" и "POL_" необходимо добавить "Файл:".
А велосипед изобретать - именно дабы не эталонизировать имеющееся изображение.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-09 15:37:11

RE: Хочу показать... на поругание :)22258
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-01-09 15:36:30 // IP: 79.139.236.54ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На вопрос "зачем изобретать..." есть недавний памфлет (пятое сообщение сверху):
geraldika.ru/forum.php?forum_id=21863&fmin=20

Кроме того, отпадает необходимость "тащить" чужое - дизайн в данном случае.
---
Да и в Википедию тоже "несут":
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Shuvalovy_COA.jpg
попутно делая автора изображения анонимным и грубо перевирая с источником информации (хоть стой - хоть падай, смейся или плачь).
Вот отсюда: heraldic-spb.livejournal.com/28425.html
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-09 15:58:11

RE: Хочу показать... на поругание :)22261
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-01-09 19:06:48 // IP: 178.66.138.244ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Википедия, Сереж, такой колхоз, в котором придется принять активное участие - в т.ч. уточняя публикуемые там материалы, потому что это проще, чем бороться за изъятие их оттуда. Надо научиться менять (уточнять) подписи к картинкам там.
А роптать на нее пустое: по уровню подачи материала она (в англоверсии) уже приблизилась к бумажным энциклопедиям, а по референтности - так и превзошла. Так что с этим уже ничего не поделаешь - остается соучастие в ее улучшении.
Я уж потихоньку начал - при поддержке более толковых людей.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-09 19:46:28

RE: Хочу показать... на поругание :)22262
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-01-09 20:10:13 // IP: 79.139.236.54ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Призыв понял, отправил сообщение об ошибке (для самостоятельной правки надо по англицки шпрехать, а у меня здесь проблемы).

Хотя... если понять/освоить алгоритм действий... Ведь не боги горшки обжигают.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-09 20:18:36

RE: Хочу показать... на поругание :)22395
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 250
2011-01-12 22:49:59 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Тут у меня родилось такое мнение. Если персонаж знает о своем происхождении (аж от Грюнвальдской битвы ), то смотрится дело рода в ДДС, или родословные книги губернии, там вполне вероятно наличие рисунка герба именно этого рода. Практика показывает, что указание в декрете вывода (определении ДДС) названия герба часто вовсе не соответствует гербу, также часто рисунок имеет отличия от "канонической" версии. Отличие, конечно, может быть просто ошибкой и неумелостью художника, а может являть действительный вариант герба рода. Почти в любом случае, лучше фиксация варианта у конкретной семьи, чем сотня фамилий с гербом "Ясенчик" из Википедии.

То есть, всё с начала. Родословная — а потом герб.
 


RE: Хочу показать... на поругание :)22408
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2011-01-13 12:32:10 // IP: 178.66.133.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владислав Верёвкин-Шелюта написал 2011-01-12 22:49:59:
>> Тут у меня родилось такое мнение. Если персонаж знает о своем происхождении (аж от Грюнвальдской битвы ), то смотрится дело рода в ДДС, или родословные книги губернии, там вполне вероятно наличие рисунка герба именно этого рода. Практика показывает, что указание в декрете вывода (определении ДДС) названия герба часто вовсе не соответствует гербу, также часто рисунок имеет отличия от "канонической" версии. Отличие, конечно, может быть просто ошибкой и неумелостью художника, а может являть действительный вариант герба рода. Почти в любом случае, лучше фиксация варианта у конкретной семьи, чем сотня фамилий с гербом "Ясенчик" из Википедии.

То есть, всё с начала. Родословная — а потом герб.
Абсолютно поддерживаю.
 

RE: Хочу показать... на поругание :)22410
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-13 13:14:42 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Оно конечно... Но человек долгое время интерсовался совсем другими вещами (химией, геммологией, ювелирным делом, в коих преуспел весьма, кстати). О том, что он - шляхтиц и о предках на Грюнвальдском поле, слышал от деда.... А заинтересовался толькос ейчас, когда зу хе много лет живет очень далеко от Польши и западных губерний Быв. Росс. Имп.
 


RE: Хочу показать... на поругание :)22412
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2011-01-13 14:25:05 // IP: 178.66.133.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Но расстояния виртуально преодолимы. В наши дни... Куда более, чем в дни Танненбергской битвы.
 


RE: Хочу показать... на поругание :)22421
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-13 22:27:17 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2011-01-13 14:25:05:
>> Но расстояния виртуально преодолимы. В наши дни... Куда более, чем в дни Танненбергской битвы.


C`est vrais! Безусловно.
Но не все готовы этим заниматься
 

RE: Хочу показать... на поругание :)22560
Автор: geoAlice
Статус: Гость
Регистрация: 21 Jan 2011
Посты: 5
2011-01-21 13:22:40 // IP: 95.24.222.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андреас, я восхищаюсь вашим настроем на результат! ))

Огромное спасибо Джинжеру и Профессору за их спокойствие и покровительство...
 


RE: Хочу показать... на поругание :)22569
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-22 00:26:51 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Alice, (или "дорогая"? Имя ,вроде, женское)

geoAlice написал 2011-01-21 13:22:40:
>> Андреас, я восхищаюсь вашим настроем на результат! ))

Огромное спасибо Джинжеру и Профессору за их спокойствие и покровительство...


Моя благодарность Профессору и Джинджеру также очень глубока (без малейшей иронии).

Дело-то в том, что явления типа Андреаса Андерсена (типа... меня и других - таких же и хуже) существуют помимо желания некоторых небожителей и даже вне их контроля.
от нас можно просто открещиваться, а можно и использовать как

(а) инструмент для распространения "геральдической культуры" (коим мы уже сами по себе являемся), а также как
(б) инструмент дла повышения этой культуры в массах (а вот тут уже с нами надо "работать", потому что одни мы не тянем).

Ну например, "герб" Бандюковича возник-бы из из гов творческих соков некоего перца в любом случае. НО... если бы этот перец пришел сюда, поделился бы своим, извините, высером и принял критику - могло бы получится нечто на несколько порядков менее позорное.

Люди тянутся к геральдике, и на всех профессионалов не хватит. Всегда будут "хвелдшеры" параллельно с врачами и дентуристы параллельно с дантистами, ибо многие из тех, кто обращается к дентуристам, даже финансово на дантиста не тянут.

Несколько конкретных примеров:

Мною за последние годы было разработано шесть гербообразных эмблем, которые давно применяются их владельцами. Две из них - корпоративные, три - одной общественной организации (которая называет их гербами) и один личный - используемый одним господином высоко в кавказских горах (в одной из "горячих точек"). Еще я выпустил в жизнь два флага, но это - уже вексиллология, так что соотв. офф-топ. Я не хотел бы называть тех, кто пользуется моими "шедеврами" по раду причин, и показывать их тоже по ряду причин не буду. для примера выложил только один - наименее узнаваемый и к тому же такой, в котором я более-менее уверен.

Если бы эти шесть "шедевров" сделал не я, то... их сделал бы некто другой (и уверяю Вас - отнюдь не член Гильдии Геральдических Художников), кто сотворил бы нечто на несколько порядков гаже того, что сотворил я (предложения видеть довелось). И это нечто вылетело бы в мир, портя своим существованием общественный вкус куда как больше, чем его портят мои креативы.

А теперь - гороаздо более ценный момент:

Я зарегистрировал свой герб здесь, обратившись к одному из глубокоуважаемых Экспертов, но етому предшествовали долгие и мучительные попытки сделать самостоятельно. Eсли бы этих попыток не было, то я сюда и не пришел бы! И - что еще важнее - в ближайшее время членами Гильдии будут созданы здесь еще два герба по моей "наводке". А "наводки" cостоялись толко потому, что я заинтересовал людей в геральдике, а также набросал им проекты их гербов, которые им понравились. После того, как люди загорелись, я сказал им, что мой пороект, наверняка, дефектный и его надо "довести до ума" и зарегистрировать в ОГ, после чего люди были сориентированы на конкретных Экспертов и с ними сейчас работают.

Опять-таки, если бы я здесь не крутился, или если-бы у меня хамством отбили интерес, или если-бы эксперты побрезговали даже смотреть на то, с чем люди к ним обратились - так не произoшло бы рождение настоящих геральдических шедевров, которые будут сделаны "десницами мастеров великих". И я тихо надеюсь, что ети два герба будут только началом. За ними, как снежный ком, пойдут другие знакомые и знакомые знакомых (как россияне по происхождению, так и другие).

Извините за длинный постинг. Может я и неправ, конечно.

PS.: Прикрепленный пример - давно закончен и достаточно широко ходит, как кое-чей "фирменный знак"- на интернете и не только.
 
Сообщение отредактировано автором 2011-01-22 01:34:14

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Example.JPG (от 2011-01-22 00:28:03)


RE: Хочу показать... на поругание :)22570
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-01-22 01:11:40 // IP: 95.106.49.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

... то... их сделал бы некто другой (...отнюдь не член Гильдии Геральдических Художников)...

В любом случае я, как член ГГХ, не стал бы делать то, что считаю делать неуместным по ряду соображений - геральдических, художественных, моральных и т.п. Независимо от того, сделает ли эту работу кто-то мене щепетильный вместо меня.
А во-вторых, весьма часто не сами будущие гербовладельцы решают сделать себе герб руками тех, кого Вы тут именуете "хвелдшерами", гораздо чаще эта услуга им предлагается или даже навязывается так же, как случились "дарения" гербов Януковичу, Кучме, Кравченко и многим другим.
И этим людям нет нужды заходить на сайты, где их нищета была бы очевидна.

Что же касается показанной Вами картинки, то я бы, например, постарался сделать фигуру и деление так, чтобы не приходилось красить в переменный цвет один только коготь на задней лапе, а вот петлю хвоста я бы сделал еще больше, чтобы как раз лучше обыграть деление и перемену цветов.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-22 01:25:45

RE: Хочу показать... на поругание :)22571
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-22 01:39:51 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Михаил, большое спасибо.

Я делал эту штучку давно, и к тому же леопард - не мой. Я тогда еще пользовался открытыми (без копирайта) и разрешенные к исползованию векторные клип-изображения. u... тупо стащил леопарда из датского гос. герба и не менее тупо разрезал по диагонали, поменяв цвета с лазоревого на червлень и серебро (кажется - уже на память плохо помню).

Но Вы бы видели, ЧТО тaм рассматривалось в качестве альтернативы!!!
 


Страницы: 1 2 3 4

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL