16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Дивний герб Московії


Дивний герб Московії22405
Автор: Тарас
Статус: Гость
Регистрация: 14 May 2008
Посты: 32
2011-01-13 11:33:29 // IP: 194.44.198.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доброго дня панове. Маю до Вас питання. Рився я в гербовнику Großes Wappenbuch, enthaltend die Wappen der deutschen Kaiser, der europä ischen Königs- und Fürstenhäuser, der Päpste und Kardinäle, Bischöfe und Äbte bis zu den lebenden Repräsentanten zur Zeit der Regentschaft Kaiser Rudolfs II. und Papst Gregors XIII. - Cod.icon. 333 і найшов один цікавий герб Московського царства (дивний). Може хтось зі спеціалістів може пояснити чому саме ВОРОТА. Заздалегідь дуже дякую. Тарас

 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 11:37:53

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 1441.jpg (от 2011-01-13 11:34:47)


RE: Дивний герб Московії22415
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2011-01-13 17:16:11 // IP: 178.66.133.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вітаю Вас, Тарасе!
Многие страны, не имевшие настоящих гербов, "получали" таковые в средневековых гербовниках. Так гербы достались и Китаю, и Вавилону, и много кому еще.
Герб в виде ворот был сочинен (возможно, во Франции?!) еще в средневековый период применительно к Руси вообще. Собственно, он не был сочинен, а явился геральдической интерпретацией (зробленої дуже навмання) трезубца Рюриковичей. Да, да, того самого.
Иногда Анна, королева Франции и дочь св.Ярослава Мудрого, упоминалась французскими историками и геральдистами как имеющая эти самые ворота (с этой или иной расцветкой) в качестве своего девичьего герба.
Позже эти ворота были отнесены также и к Московской Руси/России.
 


RE: Дивний герб Московії22416
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2011-01-13 17:53:07 // IP: 194.85.224.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что-то по гречески здесь никто ничего не спрашивал...
Даже странно как-то.


 


RE: Дивний герб Московії22417
Автор: Тарас
Статус: Гость
Регистрация: 14 May 2008
Посты: 32
2011-01-13 19:53:10 // IP: 178.95.184.104ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил написал 2011-01-13 17:53:07:
>> Что-то по гречески здесь никто ничего не спрашивал...
Даже странно как-то.


О політикою запахло. Я не знаю чому у Вас по грецьки не пишуть але у мене дуже і дуже погано получається по російському, от і я вирішив написати на тій мові на якій спілкуюся. Чи мені краще (на Ваш погляд)писати по російськи но з помилками. Дякую.
 

RE: Дивний герб Московії22418
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1219
2011-01-13 20:01:11 // IP: 212.45.23.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ursul написал 2011-01-13 19:53:10:
>> політикою запахло. Я не знаю чому у Вас по грецьки не пишуть але у мене дуже і дуже погано получається по російському, от і я вирішив написати на тій мові на якій спілкуюся. Чи мені краще (на Ваш погляд)писати по російськи но з помилками. Дякую.


О, нет Политикой пахнет совсем в другом месте. А тут спрашивают так, как хотят чтобы поняли, и ответили. По-гречески, подозреваю, тут никто не поймет.
 

RE: Дивний герб Московії22419
Автор: Тарас
Статус: Гость
Регистрация: 14 May 2008
Посты: 32
2011-01-13 20:07:16 // IP: 178.95.184.104ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2011-01-13 20:01:11:
>> О, нет Политикой пахнет совсем в другом месте. А тут спрашивают так, как хотят чтобы поняли, и ответили. По-гречески, подозреваю, тут никто не поймет.

А по українськи думаю, що зрозуміють
 
Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 20:08:42

RE: Дивний герб Московії22420
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-01-13 20:57:32 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А всего полгода назад Вы, ursul, отменно писали по-русски, когда первый раз пришли сюда в гости:
geraldika.ru/forum.php?forum_id=19311#19311
Особенно у вас здорово вышло начальное слово "ПОМОГИТЕ".
В приличном обществе все же принято говорить в гостях на языке хозяев, если их уважаешь и не устраиваешь демонстраций. Так что не надо прикидываться ветошью и изображать политического.
Пока тут "запахло" лишь дурным воспитанием.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 21:05:30

Тут только зацепи...22423
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-01-13 23:12:27 // IP: 77.122.184.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мда... Языковой вопрос только тронь, и конфликт каааак попрёт. Вот вроде и нет ничего, а оно как в анекдоте:
- здравствуй, Ёжик
- здравствуй Винни-Пух
... так слово за слово и получил ёж по морде...

Предлагаю вот больше не трогать в этой теме языковой вопрос. Господа и панове, вот давайте будем просто умнее?

Объективности ради, в правилах форума о языках ничего не сказано, кроме того, я давеча в одной теме (Frührte die Familie Svitlicni/Swetlitschny ein Wappen ?) видел участник по-немецки писал. Никакого отторжения у участников это не вызвало тогда. Чем украинский хуже?

Тем более, что вопрос был задан - ответ получен...
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 23:16:07

RE: Тут только зацепи...22424
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 634
2011-01-13 23:32:33 // IP: 89.169.69.85ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

немец мог не знать русского..
а вот, чтобы тот самый Тарас вдруг позабыл - сильно сомнительно..
ладно, пусть потешится.. у них это периодически всплывает..
а чуть что - ругаются, что политикой им пахнет..
хамством это пахнет, как правильно заметил уважаемый Михаил Константинович
ответили - и ладно

отредактировано модератором
 


RE: Тут только зацепи...22425
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1219
2011-01-13 23:40:51 // IP: 79.165.43.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не вынуждайте меня, пожалуйста, закрыть тему. Просьба воздержаться от обсуждения языковых вопросов. Это однозначный офтоп.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 23:41:16

RE: Тут только зацепи...22426
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-01-13 23:42:13 // IP: 178.66.164.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Чем украинский хуже?"

Да ничем он не хуже. По мне - это вообще проблема только для изъясняющегося на необщедоступной мове.
"Говорящий на незнакомом языке - молись о даре истолкования", как говаривал св. апостол.
Т.е. человек, пишущий на иностранном языке, всего-навсего ограничивает круг лиц, которые могли бы что-то интересное ему сообщить по его теме - вот и все.
Но коль скоро "каждый дурак - дурак в свою пользу" - будем считать, что он знает, что делает. Черт его знает - вдруг у него сегодня приступ протеста против лишения Степана Бандеры звания Героя. Всякие приступы случаются с людьми - по себе знаю. Когда я окончательно обыдиотею - тоже, наверное, начну на англоязычных форумах писать по-русски
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 23:44:05

RE: Тут только зацепи...22427
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-01-13 23:54:07 // IP: 77.122.184.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Эх, Дмитрий Валерьевич, до "Бандеры" у Вас всё красиво было. Даже утащил себе на память вот это:

"Говорящий на незнакомом языке - молись о даре истолкования", как говаривал св. апостол.
Т.е. человек, пишущий на иностранном языке, всего-навсего ограничивает круг лиц, которые могли бы что-то интересное ему сообщить по его теме - вот и все. Но коль скоро "каждый дурак - дурак в свою пользу" - будем считать, что он знает, что делает. Когда я окончательно обыдиотею - тоже, наверное, начну на англоязычных форумах писать по-русски.



Впрочем и правда пора завязывать с оффтопом, коего тут и без меня скопилось почитай с третьего по счету поста...
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-13 23:56:04

RE:22428
Автор: Тарас
Статус: Гость
Регистрация: 14 May 2008
Посты: 32
2011-01-14 00:16:02 // IP: 91.124.19.235ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да я пришел к Вам, да я просил у Вас помощи, но никогда не думал что помощью можно упрекнуть, это во-первых, а во-вторых тогда я просто имел немного больше времени чтобы перевести, а сегодня времени было маловато. Если я этим кого то обидел, прошу прощения и на будущее этого не повторю. Спасибо и давайте поставим точку на этом вопросе.
С новым старым новым годом вас всех.

 


RE: RE:22429
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-14 00:30:03 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да вот я лично с удовольствием читаю и слушаю на украинской и белорусской мове, но проблема в том, что многие специальные слова даже я не понимаю, хотя знаю польский и немецкий, которые оба существенно повлияли на украинскiй язык.

Поэтому на русском форуме лучше по-русски и писать. Просто чтобы все поняли, ну и заодно не провоцировать тех, кому фантомные имперские боли до сих пор отравляют существование.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-14 00:32:11

RE: RE:22431
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-01-14 00:52:23 // IP: 178.66.164.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"...до "Бандеры" у Вас всё красиво было..."

Ага, у меня сегодня приступ сожаления, что НБУ не успел выпустить с ним монету. Даже с Шухевичем успел (дорогая правда, собака: у меня на нее денег нету), а с Бандерой - нет. Теперь уж и не отчеканят...
 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-14 00:54:02

RE: RE:22432
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-14 02:15:07 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2011-01-14 00:52:23:
>> "...до "Бандеры" у Вас всё красиво было..."

Ага, у меня сегодня приступ сожаления, что НБУ не успел выпустить с ним монету. Даже с Шухевичем успел (дорогая правда, собака: у меня на нее денег нету), а с Бандерой - нет. Теперь уж и не отчеканят...


А что, Степан Бандера у них уже - не герой?
 

RE: RE:22433
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-01-14 02:55:44 // IP: 178.66.164.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ага, см. сегодняшние новости.
 


RE: RE:22434
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-14 05:44:27 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Решил сам это свое сообщение зачистить.
Слишком уж я разрезвился, не подумав, что шутка энта может не всем быть смешна

 

Сообщение отредактировано автором 2011-01-14 10:47:43

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.Plakat 1  » image009.jpg (от 2011-01-14 05:49:20)
2.Plakat 2  » image010.jpg (от 2011-01-14 05:50:02)


RE: Тут только зацепи...22436
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2011-01-14 06:50:42 // IP: 178.66.133.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Объективности ради, в правилах форума о языках ничего не сказано, кроме того, я давеча в одной теме (Frührte die Familie Svitlicni/Swetlitschny ein Wappen ?) видел участник по-немецки писал. Никакого отторжения у участников это не вызвало тогда. [/i]
Поддерживаю!!
 

RE: Тут только зацепи...22439
Автор: Andreas Andersen
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2009
Посты: 308
2011-01-14 10:36:09 // IP: 24.69.137.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2011-01-14 06:50:42:
>> поддерживаю!!


Я, в принципе, тоже поддерживаю.
_____________________________________

A вот с отменой "героя Украины" для Стефана Бандеры - не так все однозначно, оказывается:

/// ... Депутат Львовского городского совета от ВО Свобода Юрий Михальчишин во время внеочередной сессии Львовского облсовета заявил, что "бандеровская армия выбросит из Украины синежопую банду".

"Плакать уже надоело? Надоело быть толерастами? Надоело говорить о компромиссе, о примирении, о Схід і Захід разом?", - обратился Михальчишин к собравшимся на внеочередной сессии Львовского облсовета... "Мне кажется, что мы еще не одну такую сессию проведем - здесь во Львове, проведем такую же сессию в Киеве, и мне кажется, что придет время, когда мы такую сессию проведем на улицах Донецка! Наша бандеровская армия перейдет Днепр и выбросит эту синежопую банду, которая сегодня узурпировала власть, из Украины", - отметил Михальчишин...

... Председатели Тернопольского, Ивано-Франковского и Львовского областных советов Алексей Кайда, Александр Сыч и Олег Панькевич обнародовали открытое заявление, в котором выразили протест и возмущение решением о признании недействительным президентского указа о присвоении проводнику ОУН Бандере звания Героя Украины....///


Источник:
korrespondent.net/ukraine/politics/1165497-lvovskij-deputat-prognoziruet-chto-banderovskaya-armiya-vybrosit-iz-ukrainy-sinezhopuyu-bandu

 
Сообщение отредактировано автором 2011-01-14 11:07:44


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL