|
| Просьба о солидарности | 22444  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22444]22444[/a] x
| Автор: Petrovich Регистрация: 18 Apr 2008 Посты: 210 |
Среди других вспомогательных исторических дисциплин геральдика наиболее тесно переплетена с генеалогией. Среди генеалогических сайтов Рунета наиболее известен сайт ВГД с форумом, в котором участвуют тысячи людей, занимающихся поиском предков, архивными исследованиями, краеведением и другими смежными занятиями.
Сегодня стало известно, что Роскомнадзор под предлогом нарушения закона «О персональных данных» хочет закрыть этот сайт. В Измайловском районном суде г. Москвы уже лежит судебный иск, в котором Роскомнадзор требует:
1)признать действия Котельникова С.Д. (основателя и владельца сайта ВГД) по обработке персональных данных гр-н РФ на сайте www.vgd.ru в сети Интернет нарушающими права неопределенного круга лиц на неприкосновенность частной жизни.
2)обязать Котельникова С.Д. уничтожить персональные данные гр-н РФ на сайте www.vgd.ru
3)обязать АНО «РСИЦ» прекратить делегирование доменного имени www.vgd.ru
Уже 19 января состоится решающее заседание гражданского суда.
Сегодня закроют этот сайт, завтра закроют и геральдику.ру на основании того, что тут предоставляют персональные данные о личных и семейных гербах. Что дальше? Закрытие кладбищ, запрет газетам публиковать биографии политиков?
Причем на социальные сети Роскомнадзор не замахнулся, там большие деньги, а на генеалогию - запросто!
Прошу поддержать сайт ВГД всеми доступными законными способами!
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22448 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22448]22448[/a] x
| Автор: Алексей Иосифович Статус: Гость Регистрация: 11 Jan 2011 Посты: 17 |
С полной готовностью, но как? Может быть сделать открытое письмо (бланк) на котором каждый ставил бы свои персональные данные, предусмотренные для официальных писем, и оно после заполнения необходимых полей уходило в ....... Куда? Раз дело уже в суде, то только Президенту. Он сторонники Интернета, и вряд ли поддержит решение о запрете такого сайта.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22450 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22450]22450[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
"Раз дело уже в суде, то только Президенту."
На этот случай у него запасено "никто не вправе вмешиваться в отправление правосудия..."
У него же диплом юриста.
"Он сторонники Интернета,.."
Пфффф...
Вероятно, надо переносить ресурс на зарубежную платформу.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22451 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22451]22451[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Не эхо ли это скандала с Викиликсом?
Чтобы чего не вышло (наружу) и чтобы не было никакой неформальной (и неподконтрольной) самоорганизации.
Руки прочь от ВГД!
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22455 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22455]22455[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Ага, только слушателей этого "руки прочь..." в России давно нету.
...
Не, надо уводить сайты из России.
Ну нафиг.
Не знаю, сочтут ли эксперты (вроде нашего ЮЮ) эту мою мысль разумной - просто других механизмов я не знаю (но я много чего не знаю).
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22457 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22457]22457[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...слушателей этого "руки прочь..." в России давно нету.
Но сказать-то все равно можно!
"Делай, что можешь, и пусть будет, как будет."
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22458 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22458]22458[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Сказать - можно.
Неиделогизированные режимы не слышат.
В России именно такой.
...
Задача какая - сайт спасти?
Уводить к чертовой матери.
В смысле - наоборот: уводить от чертовой матери за границу.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22459 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22459]22459[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Солидарность однозначная, но факт и то, что закон не нашей стороне. Про генеалогию его составители забыли.
Уводить на зарубежный хостинг и на домен в .com? Да, видимо, это самый разумный и единственно возможный сейчас вариант. Но он не освобождает от ответственности владельца сайта на территории Российской Федерации.
Вообще статья 21 закона о персональных данных не предусматривает такой ответственности как прекращение делегирования домена, это требование Роскомнадзора явный перебор при условии выполнения требований закона.
А в остальном - да, полный "пипец"  Все только с согласия субъекта персональных данных или законных наследников. На генеалогии этот закон ставит жирный крест
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22460 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22460]22460[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Придется копировать "Открытый Грибовник" в ЖЖ Или в Фэйсбук
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22461 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22461]22461[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
митя иванов написал 2011-01-14 13:45:44:
›› Придется копировать "Открытый Грибовник" в ЖЖ Или в Фэйсбук
"Подпадают" ли гербы под "другую информацию" в статье 3 - это вопрос... Придется если что кому-то просить Герсовет выдать заключение по данному вопросу... Мне кажется что гербы все-таки скорее попадают в "общедоступные персональные данные".
Эксперты, к вам вопрос: герб - это информация или нет?
Но превентивно, Митя, тебе бы лучше озадачиться получением согласия от армигеров. Причем лучше письменного.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22462 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22462]22462[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Хороший вопрос, Юр.
Просто есть риск ухлопать время и силы на обкладывание себя (верней - проекта) бумагами-заверениями-разрешениями, которые в случае государственного криминально-коррупционного наезда никогда не спасают.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22463 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22463]22463[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Не спасают, факт. Но подстелить соломку надо.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22464 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22464]22464[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Т.е. увести проект на иностранную платформу.
...
Запасенная соломка в этой тюряге не греет
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22465 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22465]22465[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Ты не понял Увести мало - надо еще самому уехать.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22466 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22466]22466[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
Этот вопрос я обдумаю отдельно
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22467 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22467]22467[/a] x
| Автор: Petrovich Регистрация: 18 Apr 2008 Посты: 210 |
Юрий, Фамилия имя и отчество любого гражданина РФ уже являются персональными данными в соответствии с буквой Закона. Плюс город проживания. Плюс при ведении любого перечня лиц необходимо предварительно ставить об этом в известность Роскомнадзор.Вот с их сайта: rsoc.ru/personal-data/protection-of-the-innocent/
Обработкой перечня является его упорядочение по алфавиту, по дате обращения или по любому другому принципу.
Администратор ВГД Юлия Забелло сказала, что уход в иную доменную зону будет косвенным признанием виновности и никто не будет этого делать до исчерпания всех законных способов защиты. Ситуация, когда ресурс, реально способствующий развитию подлинного патриотизма, будет скрываться в зарубежных доменных зонах - абсурдна. (последняя фраза уже моя).
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22468 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22468]22468[/a] x
| Автор: Юрий Росич Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 |
Petrovich, да я ж согласен с Вами, что это абсурд! На все 100%! Но суд-то в любом случае должен следовать букве закона, а он не позволяет публиковать на сайтах персональную информацию (те же ФИО и место рождения) без согласия субъекта персональных данных.
| |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22469 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22469]22469[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 |
"...способствующий развитию подлинного патриотизма,..."
Дорогой мой Андрей Петрович, это разговор в пользу кого?
Эти пафосные слова для кого?
Для кренделей, которые ждут от Котельникова взятки? - и тогда они, "может быть", отступятся?
"Администратор ВГД Юлия Забелло сказала..."
Да, многие хотят повторить подвиг Ходорковского!
И это обнадеживает.
Впрочем, дело хозяйское. Не заставишь же людей насильно спасать ресурс.
Сообщение отредактировано автором 2011-01-14 14:20:32 | |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22470 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22470]22470[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...герб - это информация или нет...
Герб как раз и служит публичной презентации рода или человека (государства, города, корпорации). Это его основная функция - он опознавательный знак. Как любой логотип, фирменный знак, экслибрис и т.д. И для того, чтобы гербы, знаки были УЗНАВАЕМЫ, и существуют все гербовники, в том числе и российский ОГ, все регистры и реестры. И они по сути своей должны быть общедоступны.
Герб представляет человека именно в том виде, в каком тот сам на это согласен и выражает это согласие самим фактом учреждения герба. В самом создании герба выражена воля человека именно так о себе информировать общество. И в Открытом гербовнике все гербы помещаются только с согласия граждан.
Сообщение отредактировано автором 2011-01-14 14:22:55 | |
|
|
| RE: Просьба о солидарности | 22471 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=22444&ankor=22471]22471[/a] x
| Автор: Petrovich Регистрация: 18 Apr 2008 Посты: 210 |
Yuri Rosich написал 2011-01-14 13:43:56:
›› На генеалогии этот закон ставит жирный крест
Не только на генеалогии. На сайте "Мемориала" - список жертв репрессий, на сайте Минобороны - список погибших во время Отечественной войны. То же в музее на Поклонной горе, на Пискаревском кладбище, на Мамаевом кургане. Теоретически, списки, подготовленные до принятия Закона, не подпадают под его действие, но любая деятельность по дополнению и уточнению таких списков уже незаконна. Вот так.
| |
|
