16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: КАК использовать герб!


КАК использовать герб!2249
Автор: tihskin
Статус: Гость
Регистрация: 30 Nov 2004
Посты: 1
2004-11-30 08:57:39 // IP: 217.145.145.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

При оформлении фасада здания Управления Федерального казначейства по Тюменской области сталкнулись с проблемой.!!!

Можно ли использовать герб РФ на вывеске либо венце здания?

Помогитете пожалуйста!!!
 


RE: КАК использовать герб!2251
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2004-11-30 14:24:03 // IP: 195.46.122.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Судя по ФКЗ о Гербе - нет. Хотя это повсеместно нарушается, и правильно. Что плохого если на вывеске будет герб (фасад это уже слишком для тероргана)? Порой логику законодателя трудно понять, флаг можно вешать, а герб нет, даже на вывеске.
 


RE: КАК использовать герб!2252
Автор: smska
Статус: Гость
Регистрация: 22 Nov 2004
Посты: 5
2004-11-30 19:12:09 // IP: 212.48.207.140ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нельзя, конечно. И законы нарушать тоже.
 


RE: КАК использовать герб!2253
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-11-30 19:28:05 // IP: 212.11.135.248ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Строго следуя ФКЗ "О Государственном гербе Российской Федерации" в котором вообще не упомянуто слово "вывеска" использование Государственного герба на вывеске запрещено для любого субъекта.

Правда, учитывая, что вывод о том, что любое федеральное ведомство, помещающее герб на своей вывеске грубо нарушает федеральный конституционный закон, вряд ли найдет поддержку, то...

Полагаю, в данном случае придется следовать бланку...

На бланке отделения Федерального казначества Государственный герб помещается, соответственно это можно делать и на вывеске...




 


RE: КАК использовать герб!2257
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2004-12-01 02:48:32 // IP: 195.46.122.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Бланк вообще то отдельно упоминается.
 


RE: КАК использовать герб!2258
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-12-01 13:30:34 // IP: 212.11.135.248ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

и фасад отдельно упоминается. А вот вывеска не упоминается никак. Поэтому, мне кажется, что такая аналогия в данном случае уместна.

Кроме того, какой герб, кроме Государственного может поместить на вывеске Управление Федерального казначейства? Ведь в систему органов власти субъекта РФ оно не входит...
 


RE: КАК использовать герб!2260
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2004-12-01 14:56:38 // IP: 195.46.122.170ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Речь не о том какой герб должен висеть, а о том что здесь нет места для аналогии. К тому же не существует ГОСТа чтобы герб обязательно помещался на вывесках. Я не разделяю мнения законодателя, но если он конкретизировал где и чего висит значит это имеет определенный смысл, не усматриваю также родовых понятий и ситуаций.
 


RE: КАК использовать герб!2261
Автор: smska
Статус: Гость
Регистрация: 22 Nov 2004
Посты: 5
2004-12-01 14:56:51 // IP: 213.158.12.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб - никакой не помещать.

И почему так вопрос стоит? никто не заставляет иметь герб. Пусть помещают эмблему. Если нет такой, то просто текст.

Если нет герба, это не повод брать чужой, или даже "почти свой", но с нарушением закона.

Не очень закончик, верно, но уж какой есть.
 


RE: КАК использовать герб!2263
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-12-01 17:03:26 // IP: 212.11.133.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Законодатель не указал, что Государственный герб помещается на вывесках федеральных органов исполнительной власти.

Означает ли это, что все они - правонарушители?
 


RE: КАК использовать герб!2264
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2004-12-01 17:27:41 // IP: 195.46.122.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Означает ли это, что все они - правонарушители?" - Илья Михайлович, как Вы "догадались"? :))) Устроим разгон, начав ... с прокуратуры!

Если серьезно, то формально - да нарушение (по сути это официальное использование не подпадающее по ФКЗ, а не размещение для наглядности в учебнике, что можно счесть за допустимое), но с учетом того кто использует и для чего настолько малозначительное, что и не заметно.... Вот намедни видел вывеску Федерального центра пиротехники (чисто коммерческая структура не имеющая никакого отношения к властям и даже ФГУП не явл.) .. опразило размахом и где спрашиваются органы .. на лицо как минимум введение в заблуждение потребителей. Я также не согласен с тезисом о том что если ФОИ то куда хочу туда и намалюю этот самый герб, куда надо уже определили.


 


RE: КАК использовать герб!2265
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-12-02 10:43:52 // IP: 212.11.133.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Начать лучше с судов... :-)

Что же касается вывесок, то это в чистом виде пробел в законе. Восполнить его по аналогии конечно нельзя, это не гражданское законодательство. Тем не менее, как то жить надо, поэтому я и считаю необходимым привязаться к бланку (или к печати).

Это отсекает от вывески с Государственным гербом все организации, не обладающие государственно-властными полномочиями.

Но речь идет именно о вывеске, или "учрежденческой доске", то есть прямоугольнику с названием организации...

На фасад, "венец" здания, помещать Государственный герб нельзя.
 


RE: КАК использовать герб!2266
Автор: Ежевика
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2004
Посты: 26
2004-12-02 14:07:54 // IP: 195.131.84.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вывеска - тоже фасад. Не торец и не затылок.

А уж как на фасаде, в виде архитектурного объекта или в пределах таблички-вывески, так не важно.

Если верить закону...
 


RE: КАК использовать герб!2267
Автор: Ежевика
Статус: Гость
Регистрация: 23 Nov 2004
Посты: 26
2004-12-02 14:21:36 // IP: 195.131.84.203ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что же касается вывесок, то это в чистом виде пробел в законе. Восполнить его по аналогии конечно нельзя,

...

и не надо, потому что он уже включает в себя "учрежденческие доски". Писать в законе о гербе об учрежденскемих досках.... Вот такого правового понятия вообще нет, наверняка.
 


RE: КАК использовать герб!2268
Автор: r
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 503
2004-12-02 16:12:15 // IP: 195.206.40.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Есть у меня такое ощущение что никому и в голову не прийдет цепляться к вывескам тероргана, но тем не менее находится в заблуждении относительно законности последнего также не следует.
 


RE: КАК использовать герб!2269
Автор: Илья Карташов
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 239
2004-12-03 07:19:31 // IP: 212.46.254.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Писать в законе о гербе об учрежденскемих досках.... Вот такого правового понятия вообще нет, наверняка. "

Это понятие встречается только в правовых актах субъектов РФ и органов местного самоуправления, поскольку его регулирование находится в их компетенции.

Из "Правил ... наружной рекламы" Санкт-Петербурга

"К категории учрежденческих досок относятся таблички, размещаемые при входе в организации (учреждения) и содержащие информацию о полном зарегистрированном (юридическом) наименовании организации (учреждения) и ее ведомственной принадлежности"

Под вывеской можно понимать и большие красочные панно, которые размещаются на стенах или над крышей здания.

Но учрежденческой доской именуется именно официальная табличка у дверей организации. Как правило, коммерческие организации учрежденческие доски не вывешивают. У них есть лишь информационная табличка с названием организации и режимом работы.

Тем же, кто хочет знать не "наверняка" можно просто набрать в Яндексе "учрежденческая доска" и прочитать акты нескольких регионов.




 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL