16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область


А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23135
Автор: Михаил
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 06 Jun 2008
Посты: 204
2011-02-17 18:08:26 // IP: 217.66.146.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Депутаты утвердят герб, знак и печать губернатора Ярославской области:

geraldika.ru/s/28905

Переходящий герб губернатора...
 


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23136
Автор: zavistovich
Статус: Гость
Регистрация: 23 Dec 2010
Посты: 33
2011-02-17 18:14:42 // IP: 92.241.97.50ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил написал 2011-02-17 18:08:26:
>> Переходящий герб губернатора...


И как это с точки зрения геральдики? Приемлемо?
 

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23137
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-02-17 18:16:11 // IP: 178.66.138.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну да, только не столько переходящий, сколько должностной. Т.е. это губернаторы приходят и уходят, а герб остается.
От учреждения штандарта (должностного флага) решили воздержаться.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-02-17 18:18:21

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23138
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-02-17 18:17:22 // IP: 178.66.138.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"И как это с точки зрения геральдики?"

С точки зрения геральдики это замечательно.
 


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23149
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-02-18 10:33:33 // IP: 79.139.236.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов:
Ну да, только не столько переходящий, сколько должностной. Т.е. это губернаторы приходят и уходят, а герб остается...

Митя, предполагается ли (мыслится ли разработчиками) в полуофициальной и неофициальной обстановке, а может и в некоторых официальных случаях, вариант герба с присутствием ЛИЧНОСТИ губернатора (если у неё есть свой герб) в левой части щита?
 

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23150
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-02-18 11:17:14 // IP: 178.66.150.117ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Практика такого совмещения настолько обычна, что специально ее "мыслить" не требуется От разработчиков эта практика не зависит: гербы живут по своим законам.
К слову, эти гербы (личный и должностной) могут изображаться в четверочастном (рассеченном и пересеченном) щите и даже в поделенном в перевязь. И даже в поделенном косым крестом.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-02-18 11:31:17

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23151
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-02-18 11:46:33 // IP: 178.66.150.117ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вообще-то, там еще предполагается учреждение наград, которые будут вручаться губернаторами (см. прил.).
Нижний ряд и так понятен (ну да, за выслугу лет), а верхний знак называется "Знаком Мельгунова" - в честь первого генерал-губернатора Ярославщины - Алексея Петровича; в венок вплетены васильки, потому что василек держит медведь в нашлемнике герба Мельгуновых:
gerbovnik.ru/og/v1/p0158.jpg
...
Рисовал, знамо дело, наш М.К.
"Продавить" дизайн с медведем, несущим одновременно секиру и василек, увы, не удалось.

 

Сообщение отредактировано автором 2011-02-18 11:52:27

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Проекты наград губернатора Ярославской области  » melgvysluga.jpg (от 2011-02-18 11:48:22)


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23152
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-02-18 11:53:19 // IP: 79.139.236.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов:
Практика такого совмещения настолько обычна...

Значит данная информация до будущего гербовладельца доведена (именно это имел ввиду, задавая вопрос).
 
Сообщение отредактировано автором 2011-02-18 11:56:55

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23153
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-02-18 11:59:53 // IP: 178.66.150.117ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

До будущего - нет
В данном случае губернатор - скорее пользователь, держатель герба, нежели владелец.
...
К слову:
В золотом поле с зеленой каймой – черный восстающий медведь, держащий левой лапой на левом плече серебряную секиру с червленым древком.
Над щитом – обычный стальной шлем (шелом); нашлемник – зеленый лет (два орлиных крыла), обремененный золотым разомкнутым дубовым венком.
Намет зеленый, выстланный золотыми дубовыми ветвями и подложенный тем же металлом.
Щит окружен цепью (должностным знаком на цепи) Губернатора.
По решению Губернатора должностной герб может дополняться внешними атрибутами, отражающими традиции его личной геральдики.

 

Сообщение отредактировано автором 2011-02-18 12:08:31

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23154
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-02-18 12:10:40 // IP: 79.139.236.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"До будущего - нет"
Так это только БУДУТ принимать.

"В данном случае губернатор - скорее пользователь, держатель герба, нежели владелец".
Да, данная формулировка более точна.

"По решению Губернатора должностной герб может дополняться внешними атрибутами, отражающими традиции его личной геральдики".
Что: изменения (дополнения) в нашлемнике, девиз?
 

Сообщение отредактировано автором 2011-02-18 12:14:24

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23156
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-02-18 12:29:45 // IP: 178.66.150.117ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Что: изменения (дополнения) в нашлемнике, девиз?"
Нет, не дополнения в нашлемнике, но да - девиз, короны, щитодержатели (представим себе, что губернатором является древний дворянин), наконец - те же знаки наград, принадлежащие лицу, занимающему должность. Почему нет...
Наконец, не будет ничего странного, если губернатор будет держать над должностным щитом два шлема: должностной и личный - с соответствующими нашлемниками.
Т.е. вариантов персонализации должностного герба лицом, замещающим эту должность, немало - помимо обычного сопоставления-соединения щитов.

 

Сообщение отредактировано автором 2011-02-18 12:32:41

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область23157
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-02-18 12:57:43 // IP: 79.139.236.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это хорошая "охота" на ярославского медведя
 


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область24561
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2011-05-13 15:49:48 // IP: 178.66.188.167ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уфффф.... ЯрОблДума таки проголосовала за учреждение должностного герба губернатора, хотя некоторая ее часть сопротивлялась (по невежеству, а не из принципиальных соображений):

duma.yar.ru/service/acts/z11008.html

Самым ценным во всей этой эпопее является создание прецедента.

 

Сообщение отредактировано автором 2011-05-13 15:50:48

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область24562
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2011-05-13 17:47:20 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Красотища какая! Исходя из текста закона не ясно: печать предполагается мастичная? В виде рельефа бы еще лучше смотрелось!
 


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область25558
Автор: VITARUS
Статус: Гость
Регистрация: 22 Jul 2011
Посты: 1
2011-07-23 03:26:42 // IP: 109.172.53.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Забыли славный Град ВОРОНЕЖ ...
прадед с Петром Великим , за руку здоровался - завод был ...
 


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область25561
Автор: Евгений Шустиков
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2004
Посты: 113
2011-07-23 22:31:17 // IP: 62.221.111.170ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

VITARUS написал 2011-07-23 03:26:42:
>> Забыли славный Град ВОРОНЕЖ ...
прадед с Петром Великим , за руку здоровался - завод был ...

Ваш прадед родился в 1700-м году? И детей предки заводили в 100-летнем возрасте??
Мой прадед родился в 1859 году - значит и Ваш примерно в это же время!
 

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область25568
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-07-24 17:55:07 // IP: 109.252.150.234ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

VITARUS написал 2011-07-23 03:26:42:
>> Забыли славный Град ВОРОНЕЖ ...
прадед с Петром Великим , за руку здоровался - завод был ...

Кто, где, когда, почему забыл?
При чём здесь (в Ярославской обл.) наш "славный Град..."?

Чепуха какая-то...
 

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область26511
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2011-09-21 08:43:44 // IP: 92.43.161.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В одном из проектов герба Ярославской области (М.Ю.Медведева) княжеская мантия - неожиданно зелёного цвета. А почему? И вообще, как регламентируется цвет мантий? Подскажите, пожалуйста.

И еще вопросик - в Википедии, в статье про новый герб Ярославии написано, что чаще употребляется версия с червлёной шапкой вместо пурпурной, что, якобы, неверно. Как же всё-таки правильно?
 

Сообщение отредактировано автором 2011-09-21 08:46:41

RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область26514
Автор: Валерий Долженко
Статус: Гость
Регистрация: 07 Jul 2011
Посты: 348
2011-09-21 14:58:02 // IP: 94.198.0.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я видел гербы и с пурпурной, и с лазоревой мантиями. Думаю, зеленый ничуть не менее корректен (тем более, если Медведев употребляет его в проекте символики)
А на счет шапки - думаю правда, княжеская шапка все-таки с пурпурным подбоем.
кстати, какой герб сейчас использует Ярославщина - простой щит с шапкой или разработанный Медведевым, с щитодержателями? Разные источники говорят о разном
 


RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область26515
Автор: None
Статус: Гость
Регистрация: 10 Aug 2011
Посты: 11
2011-09-21 15:17:35 // IP: 93.81.89.195ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Валерий Долженко написал 2011-09-21 14:58:02:
>> кстати, какой герб сейчас использует Ярославщина - простой щит с шапкой или разработанный Медведевым, с щитодержателями? Разные источники говорят о разном


Пока не видел, чтобы новый где-нибудь использовали. Может, их стиль изображения смущает. По крайней мере, когда его обсуждали на городском форуме, никому не понравилось. Все привыкли к более реалистичному стилю старой версии.
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL