ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26516  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26516]26516[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Для геральдики наиболее "реалистичный" стиль - это то, что нарисовал М.Ю. Медведев. А то чем раньше пользовались и к чему "привыкли" - это более НАТУРАЛИСТИЧНЫЙ стиль.
А между реализмом и натурализмом дистанция огромного размера.
К сожалению многие к чему-то "привыкли", только потому что ничего иного просто не знали.
Да и откуда бы? | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26517  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26517]26517[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"чаще употребляется версия с червлёной шапкой вместо пурпурной, что, якобы, неверно"
Не "якобы", а неверно: княжеская шапка пурпурная испокон веков.
Мы исправили и прежний дизайн герба: поменяли цвет шапки и добавили камни на державу. Он уже используется - даже в шапке портала заменили: www.yarregion.ru/default.aspx
Обратите внимание, что там в колонке слева анонсируется какой-то объявленный губернатором конкурс на лучшего муниципального служащего: картинкой к анонсу служит герб губернатора (еще более непривычная для публики вещь, чем новый дизайн областного герба).
Мораль: это все вопрос времени. Привыкнут. | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26518  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26518]26518[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Ой, а ведь критику-то в википедийную статью вписал я... Теперь придется идти опять корректировать.
...
К вопросу, почему полный герб пока не используется: потому что векторные макеты герба мы с Грифом доделали (и отдали правительству области) только три недели назад.
Сообщение отредактировано автором 2011-09-21 16:21:02 | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26519  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26519]26519[/a] x
Автор: None Статус: Гость Регистрация: 10 Aug 2011 Посты: 11 |
Михаил Шелковенко написал 2011-09-21 15:27:18:
>> Для геральдики наиболее "реалистичный" стиль - это то, что нарисовал М.Ю. Медведев. А то чем раньше пользовались и к чему "привыкли" - это более НАТУРАЛИСТИЧНЫЙ стиль.
Да, точно. Просто я употребил термин "реализм" в привычном значении: "так, как в жизни". А то, что версия М.Ю. Медведева в отношении геральдической стилистики более грамотная, я знаю. И то, что натурализм в геральдике - это беда поздних времён.
Сообщение отредактировано автором 2011-09-21 16:22:22 | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26521  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26521]26521[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
митя иванов написал 2011-09-21 16:17:46:
>> Ой, а ведь критику-то в википедийную статью вписал я... Теперь придется идти опять корректировать.
А что с ней такое? | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26522  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26522]26522[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Там надо заменить описание на новое, а главное - заменить картинку полного герба на новую. А у меня пока не получается (комп чего-то выкаблучивается). | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26523  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26523]26523[/a] x
Автор: STG Статус: Гость Регистрация: 31 Oct 2006 Посты: 407 |
"княжеская шапка пурпурная испокон веков"
начинаю подтормаживать... а вот здесь, например, и пурпур, и червлень- sovet.geraldika.ru/article/13972
Да и вообще, довольно часто красные шапки встречаются. Все неверные?
А мантия, если я правильно понял, может быть любого геральдического цвета. Верно? | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26524  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26524]26524[/a] x
Автор: Валерий Долженко Статус: Гость Регистрация: 07 Jul 2011 Посты: 348 |
Вот, кстати:
Но Вы не подумайте, что князья какие - просто поляки любят позабавиться.
Сообщение отредактировано автором 2011-09-21 20:59:21 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26525  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26525]26525[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Да и вообще, довольно часто красные шапки встречаются. Все неверные?"
"Не верь глазам своим" (Прутков).
Княжеская шапка - геральдически пурпурная. Что показывает типографский оттиск или файл - неважно для понимания, какого ГЕРАЛЬДИЧЕСКИ цвета мантия.
"А мантия, если я правильно понял, может быть любого геральдического цвета."
Смотря какая мантия. Княжеская мантия - пурпурная. Шведская графская - лазоревая (с золотом). Мантия мальтийского магистра (князя) - черная. Русского и прусского императора - золотая с орлами... И т.д., и т.п.
Червленых мантий - не знаю.
Сообщение отредактировано автором 2011-09-21 21:26:12 | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26527  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26527]26527[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
С Ярославским гербом дефект шапки был очевиден: они давали ее того же цвета (оттенка и тона), что и древко секиры в щите, а оно червленое. | |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26542  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26542]26542[/a] x
Автор: STG Статус: Гость Регистрация: 31 Oct 2006 Посты: 407 |
Дмитрий Валерьевич, я всё понял:
а) княжеские шапки и мантии всегда пурпурные!
б) шапка и мантия могут быть «похожими» на червлень, но на самом деле все равно пурпурные!
в) В старом гербе Ярославии пурпур шапки был слишком похож на червлень древка секиры – поэтому дефективная «червлёно-пурпурная» шапка потребовала замены на «пурпурно-пурпурную»…
Но как же (?) тогда быть с вот этими "дефектами":
а) Опять sovet.geraldika.ru/article/13972 – и в гербе князей Юрьевских (работы Александра Александровича), и в значке князей Юрьевских (работы Михаила Юрьевича) – цвет и шапки, и мантии тоже аналогичен цвету червлёного грифона. Следовательно, шапка и мантия - …?
б) В гербе Рязанской области (работы Михаила Константиновича) великокняжеская шапка и мантия выглядят червлёными. Они такого же цвета, как и червлёная епанча. В законе о гербе области написано – «червлёная». Т.е. однозначный «пурпур» стал трижды червленью )))
в) В проекте герба Ярославской области с княжеской мантией (работы Михаила Юрьевича) - мантия всяко отлична от любого оттенка пурпура, ибо она радикально зелёная.
| |
|
| RE: А вот это уже что-то новенькое: Ярославская область | 26545  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23135&fmin=20&ankor=26545]26545[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Княжеская мантия не всегда пурпурная (российская - пурпурная, а вот мальтийский гроссмейстер - он тоже князь, но мантия у него черная - и т.д.).
"Но как же (?) тогда быть с вот этими "дефектами":"
С ними никак не надо "быть": надо просто помнить, что стандартные мантия и шапка российского князя - пурпурные.
Если они выглядят красными, то либо художник проигонорировал геральдическую пурпурность, или позабыл ее подчеркнуть (в итоге - использовал "недостаточно пурпурную" краску), либо файл недостаточно умело обработан (я и за собой такое знаю), либо краски изменились от времени - либо еще какие-то причины.
С чем же тут "быть"? Все предельно очевидно.
Что до ярославской зелени (т.е. мантии и шапке индивидуальной расцветки), то я, честно говоря, позабыл обоснование, лежащее в ее основе (причем это Диунов, кажется, придумал: зелень как один из старых ярославских цветов. На чем-то это было основано вполне конкретном). Но если переспрошу у М.Ю., то вспомню
| |
|
|