16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Неизвестные, для меня, печати


Неизвестные, для меня, печати 23285
Автор: Алексей Иосифович
Статус: Гость
Регистрация: 11 Jan 2011
Посты: 17
2011-03-04 15:33:55 // IP: 91.205.254.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые, у меня с давних времен хранятся гербовые печати. Помогите определить их владельцев, по предлагаемым фотографиям.
 

К сообщению прикреплено 7 изображений(я):
1.без описания  » P1050944.JPG (от 2011-03-04 15:36:24)
2.без описания  » P1050947.JPG (от 2011-03-04 15:37:04)
3.без описания  » P1050949.JPG (от 2011-03-04 15:37:40)
4.без описания  » P1050956.JPG (от 2011-03-04 15:38:19)
5.без описания  » P1050961.JPG (от 2011-03-04 15:38:59)
6.без описания  » P1050965.JPG (от 2011-03-04 15:39:29)
7.без описания  » P1050959.JPG (от 2011-03-04 15:40:30)


RE: Неизвестные, для меня, печати 23287
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-03-04 22:42:02 // IP: 95.106.11.239ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Алексей Иосифович!
Во-первых, хотелось бы для нормального разговора иметь более качественные снимки. Например, номер 6 вовсе невозможно разглядеть.
Номер 7 вовсе не является гербовой печатью - это вензель из букв L и S, вплетенный в простую дворянскую корону.
Номер 4 представляет собой вариант герба Св. Римской империи (Австро-Венгрии по простому). Далее следует отчетливый текст легенды - для кого эта печать сделана. Не владея в достаточной степени реалиямми того времени и языком, не берусь трактовать надпись. Но адрес Вам очевиден - Св.Римская имеперия германского народа, Цесария.
Номер 2 совсем недавно у нас где-то тут мелькал (очень характерный нашлемник).
Номер 3 даже очевидно подписан "Струтинский" - но такого роде нет ни в ОГ, ни в Малороссийском гербовнике, что Вы могли бы увидеть и сами, если бы дали себе труд. Нет его и в гербовнике Князева. Возможно это просто самобытный герб, не внесенный ни в один из официальных гербовников. А может быть просто гербовидная фантазия владельца.
О прочем пока умолчу.


 


RE: Неизвестные, для меня, печати 23288
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-03-04 22:55:04 // IP: 95.106.11.239ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Номер 2 совсем недавно у нас где-то тут мелькал (очень характерный нашлемник)...

Это герб фон Польманнов.

Подробнее: geraldika.ru/forum.php?forum_id=22833#23176

 

Сообщение отредактировано автором 2011-03-04 22:58:48

RE: Неизвестные, для меня, печати 23289
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-03-04 23:27:08 // IP: 95.220.51.157ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2011-03-04 22:42:02:
>> Номер 4 представляет собой вариант герба Св. Римской империи (Австро-Венгрии по простому). Далее следует отчетливый текст легенды - для кого эта печать сделана. Не владея в достаточной степени реалиямми того времени и языком, не берусь трактовать надпись. Но адрес Вам очевиден - Св.Римская имеперия германского народа, Цесария.

Уточнение. KK GENERAL COMANDO IM KÖNIGREICH HUNGARN
Что-то типа "Главное командование в королевстве Венгрия" (простите мне мой клатчский)
 

RE: Неизвестные, для меня, печати 23292
Автор: Илья Шумов
Статус: Гость
Регистрация: 25 Apr 2005
Посты: 185
2011-03-05 09:27:51 // IP: 62.113.49.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...А может быть просто гербовидная фантазия владельца...
Вполне ясный Jelita. Хотя польские гербы, особенно в Малороссии, действительно присваивали все кому не лень
 


RE: Неизвестные, для меня, печати 23293
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-03-05 10:55:49 // IP: 94.124.169.59ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Daniel Rødulv написал 2011-03-04 23:27:08:
>> Уточнение. KK GENERAL COMANDO IM KÖNIGREICH HUNGARN
Что-то типа "Главное командование в королевстве Венгрия" (простите мне мой клатчский)

Дополнение. Только сейчас вспомнил. KK - Kaiserlich und Königlich (императорский и королевский; префикс для австрийских органов власти 1830-1918).
Итак, получаем: Императорское и Королевское Главное командование в королевстве Венгрия.
Все. Выдохнул.
 

RE: Неизвестные, для меня, печати 23295
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-03-05 12:28:46 // IP: 95.106.22.233ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Вполне ясный Jelita...

Ну, да. Согласен.
И вот еще что: номера 1 и 6 - это один и тот же герб. НеУжели Вам самому не видно. Так что не надо мистификаций.
 


RE: Неизвестные, для меня, печати 23296
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2011-03-05 12:30:41 // IP: 94.124.169.59ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2011-03-05 12:28:46:
>> И вот еще что: номера 1 и 6 - это один и тот же герб.
Мне тоже так показалось, но уж очень плохо видно...
Михаил Шелковенко написал 2011-03-04 22:42:02:
>> Номер 7 вовсе не является гербовой печатью - это вензель из букв L и S, вплетенный в простую дворянскую корону.
А про 7 номер - мне так вовсе это запонку напоминает.
 
Сообщение отредактировано автором 2011-03-05 12:33:36

RE: Неизвестные, для меня, печати 23297
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2011-03-05 12:36:29 // IP: 95.106.22.233ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...это запонку напоминает...

Это вполне себе печать, но неверно называть её гербовой.
 


RE: Неизвестные, для меня, печати 23311
Автор: Алексей Иосифович
Статус: Гость
Регистрация: 11 Jan 2011
Посты: 17
2011-03-06 16:49:09 // IP: 94.77.57.102ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо большое за подсказку. На печати №4 малый герб Австрии. Такие же гербы были на штандартах Австро- Венгерской Армии в 1806-1816гг.
На номерах 1и 6 номера действительно изображен один и тот же герб. Получается,что это мужская и женская печати для почтовых отправлений. Даю их описание.Круглая металлическая гербовая печать диаметром 31 мм, толщина 8,8 мм. Ручка деревянная.
Щит горизонтально поделен на две неравные части. Верхняя часть составляет 2/5 щита. На золотом поле две скрещенные шпаги.
Нижняя часть – на красном поле охотничий рог, под ним расположена подкова.
Шлем и корона дворянские с тремя страусиными перьями.
Женская фигурная, вырезанная из камня, предположительно оникс, гербовая печать овальной формы. Высота – 21 мм, ширина – 17 мм, длина 59 мм. Изображение герба тоже самое.
№2 совершенно идентичен гербу фон Пален. Различие лишь в цветовом поле щита. У меня голубой – горизонтальные линии, а на ружье диагональ – пурпурный цвет.
Приношу свои извинения за нетактично и хаотично поставленные вопросы.
Дилетант, он и есть дилетант.

 

Сообщение отредактировано автором 2011-03-06 17:13:58


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL