16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Отсечённая голова


Отсечённая голова 23363
Автор: baraka
Статус: Гость
2011-03-11 20:27:57 // IP: 95.27.50.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пожалуйста, подскажите - значение и происхождение данного герба

img852.imageshack.us/img852/5180/head2know.jpg
 


RE: Отсечённая голова 23366
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-03-11 20:47:24 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это, конечно, герб, но использование его крайне оригинально - как часть запорного устройства
Но во-первых, откуда это? Во-вторых, часть чего это? Неплохо всегда давать полный контекст для правильной ориентировки.
Сам я такое не встречал. Но это явно голова какой-нибудь святой (над головой виден похожий на кокошник нимб), которой ее отсекли за христианское вероисповедание какие-нибудь язычники (скорее всего - римляне). Тут же по всем канонам и орудие усекновения изображено - "кухонный" нож. А одному их крепежных гвоздей (скорее всего это не элементы герба, а просто крепеж) придана форма геральдической розы - это уж точно часть гербовой композиции. А роза, как известно - один из символов Богородицы, Марии. Ну и еще герб имеет выщербленную кайму.
Так что пошукайте в святцах, кого из девиц за христианскую веру в Римской империи обезглавили, а потом причислили к лику святых - вот вам и разгадка будет.

Хотя может быть это "всего-навсего" Иоанн Креститель.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-03-11 20:50:57

RE: Отсечённая голова 23369
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2011-03-11 21:34:14 // IP: 2.95.107.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Принадлежность этого изображения, как мне представляется, далеко не факт: личина замка довольно часто имеет форму щитка и не будучи как-либо связанной с геральдикой.
Не имея дополнительных данных о данном объекте и связанных с ним геральдических символов, говорить о нём, как о гербе, не вполне обосновано.

Что касается самих символов, то возможны две, принципиально отличные друг от друга ситуации:
- изображения связаны друг с другом неким внешним обстоятельством;
- оба изображения связаны друг с другом как части одного символа.

Если рассматриваемое изображение относится к первому "случАю", то мы имеем два отдельных символа (голова и нож) отсылающие к двум разным характеристикам владельца этого знака (например, святой покровитель и характер производства для цехового герба).
Во втором - мы имеем неразрывную пару, указывающую, например на святого покровителя (скажем, церковного прихода) с его характерным атрибутом.

Отдельное изображение лежащей головы святого чаще всего связано со Св. Иоанном Крестителем; при этом нож к атрибутам святого не относится.
Мясницкий нож - обычный атрибут святых Варфоломея и Агаты, но тему усекновения главы с ними никак не связана.
Нож, вонзённый в голову, служит одним из атрибутов Петра Мученика (Веронского), но почитание довольно ограничено как территориально, так и по времени.
 


RE: Отсечённая голова 23370
Автор: baraka
Статус: Гость
2011-03-11 21:36:04 // IP: 95.27.50.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это, действительно фрагмент сундука (XVI – XVII) из частной коллекции Михаила Перченко. Можно посмотреть на выставке "Искусство Северной готики и Ренессанса" в ГМИИ имени А.С. Пушкина.

Мне стало любопытно: какая может быть причина размещать отсечённую голову святого вместе с кухонным ножом на гербе?
 

Сообщение отредактировано автором 2011-03-11 21:48:49

RE: Отсечённая голова 23372
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-03-11 22:04:16 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Можно посмотреть на выставке "Искусство Северной готики и Ренессанса" в ГМИИ ...

Это проще сделать, будучи в Московии. А нам издаля это сложновато. Вы бы весь сундучок здесь предъявили. Во то було б дило.
 


RE: Отсечённая голова 23373
Автор: baraka
Статус: Гость
2011-03-11 22:10:37 // IP: 95.27.50.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так кто же мне даст его отснять? И так - зашпионил на телефон
 


RE: Отсечённая голова 23375
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2011-03-11 22:22:13 // IP: 95.83.167.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну да ладно, может проездом загляну, если оказия будет.
И на том спасибо.
 


RE: Отсечённая голова 23377
Автор: Сергей Афанасьев
Статус: Гость
Регистрация: 09 Nov 2008
Посты: 341
2011-03-11 22:31:14 // IP: 109.252.152.134ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сундучок в анонс вот как-то не попал:
www.arts-museum.ru/events/archive/2011/02/gotika/index.php
 


RE: Отсечённая голова 23380
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 244
2011-03-11 23:58:57 // IP: 217.21.46.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Отсеченная голова турка частый эелемент в венгерско-словацкой геральдике.
 


RE: Отсечённая голова 23384
Автор: Сергей Резников
Статус: Гость
Регистрация: 29 Nov 2007
Посты: 16
2011-03-13 00:33:30 // IP: 178.137.166.144ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Предлагаю ещё вариант "индентификации" отсечённой головы: голова святой Варвары; Варвара была усечена мечом в 306 году в Илиополе (Малая Азия); сейчас глава святой великомученицы Варвары находится на острове Бурано (Италия); по мнению набожных католиков, св. Варваре, кроме дара спасать от внезапной и насильственной смерти, принадлежит дар спасать от бури на море и от огня на суше. Святую Варвару часто изображают с опущенным мечом (как и апостола Павла). Сочетание отсечённой головы и ножа вызывает недоумение... Готов согласиться с Александром Константиновичем, что "изображения связаны друг с другом неким внешним обстоятельством". Священник Сергий Резников.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL