НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ »» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей. » регистрация || » забыли пароль? Логин: Пароль: Тема: Мой Герб. Прошу откомментировать RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23581 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23581]23581[/a]   x Автор: Greif Статус: Эксперт Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 905 2011-03-21 20:56:00 Михаил Константинович, это был сарказм...   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23582 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23582]23582[/a]   x Автор: fire1985 Статус: Гость Регистрация: 24 Jul 2008 Посты: 281 2011-03-21 21:02:50 отвечу как дилетант, немного почитавший пару статей про геральдику. Александр, главная ошибка у Вас даже не в технике (это дело поправимое), а в изначальной концепции которой вы руководствовались составляя герб. Не надо нагружать герб деталями относящимися персонально к конкретным членам вашей семьи! Ведь вы взялись составить герб рода а не герб семьи. Если бы от каждого члена семьи в герб рода включалось бы отдельное поле или даже просто какой-нибудь символ, представляете ли вы, как выглядели бы сегодня гербы древних многовековых родов? Ещё раз, Вы создаёте герб РОДА а не герб вашей семьи! Это не ваш персональный герб и это не совокупность отдельных символов членов семьи. Понимаете разницу? Понятие рода гораздо глобальнее понятия семьи а значит Вы должны найти какие-то более глобальные символы. Наиболее распространённые приёмы - это обыграть фамилию, или найти ещё что-то "связывающее" ваш род вчера-сегдня-завтра - какое-то связующее событие, действие, место. т.о. 1-я и 4-я четверть персонально посвящённые вашим детям в гербе рода некорректны. по-вашему @ это не только буква но ещё и подпись - от такого объяснения стало ещё хуже. т.е. мало того что это буква, так это ещё и символ вашего брата!? Но это другой уровень семейственности и родства. Вы составляете герб вашего рода или рода вашего отца? -улавливаете разницу? И получается, что из всех приведённых, единственным символом собственно рода может считаться только тот таинственный значок "напоминающий перечёркнутую букву "Д" -если он настолько для вас важен (и вы уверены что он важен и для всего вашего рода) - на нём и сосредоточьтесь. Уверен, данный символ вполне можно обыграть геральдически-грамотными способами.   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23583 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23583]23583[/a]   x Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 2011-03-21 21:19:53 Daniel Rødulv написал 2011-03-19 23:34:51: ›› Ценное здесь, как мне кажется (и я надеюсь): Домрачев Александр написал 2011-03-19 13:23:54: ›› Учту и приму во внимание все советы и замечания кроме ехидных и оскорбительных. Поторопился. Зря понадеялся. Именно того, что обещал Александр, и не произошло.   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23584 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23584]23584[/a]   x Автор: Домрачев Александр Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2011 Посты: 10 2011-03-22 11:36:17 Михаилу Шелковенко. Рязань. Если судить по Вашей манере общаться с людьми, у Вас в Рязани с колхозами полный порядок. Не тратьте своё драгоценное время. До свидания.   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23585 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23585]23585[/a]   x Автор: Сергей Афанасьев Статус: Гость Регистрация: 09 Nov 2008 Посты: 341 2011-03-22 12:09:56 Домрачеву Александру: sovet.geraldika.ru/article/23119 (Может и поможет).   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23586 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23586]23586[/a]   x Автор: Best Статус: Гость Регистрация: 28 Aug 2006 Посты: 230 2011-03-22 12:19:31 Александр, Вы не правы. Вам тут уже много народу об этом говорили. Вы вот что-то почитали, почти ничего не поняли (судя по Вашему художеству). Посидели-порисовали, что-то нарисовали. Потом приходите в "чужой монастырь" к геральдическим художникам (с даже трудно представить каким стажем), просите их высказать мнение. Вам его высказали, а Вы обиделись. Неконструктивно. Бесперспективно. Глупо. Вам же рекомендовали путь: либо несколько лет "учить матчасть", либо обратиться к конкретному геральдисту-художнику. Не хотите учить матчасть - обратитесь к эксперту. Напишите письмо. Поговорите лично с экспертом. Вам наверняка помогут. Вот о чем речь. Поверьте, люди не просто так отказались от идеи "коллективного" сочинительства гербов. Как только Вы усвоите рекомендации здешних специалистов - у Вас "пойдёт процесс". А вместо этого Вы хамите тут людям.   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 12:24:11 RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23587 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23587]23587[/a]   x Автор: Юрий Росич Статус: Эксперт Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 2011-03-22 12:20:02 Домрачев Александр написал 2011-03-22 11:36:17: ›› Михаилу Шелковенко. Рязань. Если судить по Вашей манере общаться с людьми, у Вас в Рязани с колхозами полный порядок. Не тратьте своё драгоценное время. До свидания. Еще один пост в таком духе и будет бан. Думали Вам тут все осанну петь будут и восторгаться "шедевром"? А под колхозом здесь понимается коллективное обсуждение вот таких поделок как этот недогерб.   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23590 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23590]23590[/a]   x Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 2011-03-22 13:11:36 Сергей Афанасьев написал 2011-03-22 12:09:56: ›› Домрачеву Александру: sovet.geraldika.ru/article/23119 (Может и поможет). Не поможет. Александр это уже читал, но не понял. А "учесть и принять во внимание все советы и замечания кроме ехидных и оскорбительных", вопреки обещанию, не желает. На мой взгляд, продолжать эту тему смысла нет. Не мечите бисера перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими (Мф, 7:6).   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23595 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23595]23595[/a]   x Автор: Sever Статус: Гость Регистрация: 01 Jan 2011 Посты: 135 2011-03-22 15:27:58 Уважаемые администратор и эксперты! Не внести ли в правила форума запрет на создание подобных тем? Вне зависимости от готовности авторов таких тем учиться и воспринимать критику ни к чему полезному, похоже, такие обсуждения не приводят. Конечно, дело добровольное - отвечать челобитчикам, но к обсуждению рано или поздно подключаетесь и вы, давшие "обет неучастия в колхозном творчестве", высказывая критические суждения, больно задеваете самолюбие вопрошающих, изначально неспособных эту критику принять. Все заканчивается баном несостоявшемуся армигеру и возвращением к конвенции. В лучшем случае проситель комментариев обращается в личку к одному из экспертов за грамотным составлением герба - катарсис )). Запрет в правилах форума позволит миновать конвульсивные телодвижения при создании новых тем и комментариев, сразу направляя заинтересованных в нужное русло.   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 15:31:43 RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23596 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23596]23596[/a]   x Автор: Юрий Росич Статус: Эксперт Регистрация: 03 Jan 1999 Посты: 1591 2011-03-22 15:32:31 Sever написал 2011-03-22 15:27:58: ›› Уважаемые администратор и эксперты! Не внести ли в правила форума запрет на создание подобных тем? Вне зависимости от готовности авторов таких тем учиться и воспринимать критику ни к чему полезному, похоже, такие обсуждения не приводят. Конечно, дело добровольное - отвечать челобитчикам, но к обсуждению рано или поздно подключаетесь и вы, давшие "обет неучастия в колхозном творчестве", высказывая критические суждения, больно задеваете самолюбие вопрошающих, изначально неспособных эту критику принять. Все заканчивается баном несостоявшемуся армигеру и вовращением к конвенции. В лучшем случае проситель комментариев обращается в личку к одному из экспертов за грамотным составлением герба - катарсис )). Запрет в правилах форума позволит миновать конвульсивные телодвижения при создании новых тем и комментариев, сразу направляя заинтересованных в нужное русло. Моя точка зрения, что, сильно утрируя, ради одного готового "учиться" и "прислушиваться", можно вытерпеть десять заносчивых и напыщенных невеж. А ставя жесткий запрет мы потеряем и того одного неофита, отправив его сразу туда, где ему перечить не будут и позволят все, что угодно   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 15:35:51 RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23598 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23598]23598[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2011-03-22 16:25:11 Да ладно, коллеги! Я и не обиделся. Нехорошо в таких случаях обижаться. Человек постарше меня на три года, жизнь состоялась, и уже не готов воспринять мысль, что он не во всем дока. Всего и делов-то было - нарисовать "нестыдный" герб себе и внукам. Вроде развлечения на досуге, типа кроссворд разгадать. А тут понабежали, как с ножом к горлу - правила, правила, учиться, учиться. Вместо похвалы. А её и не будет!!! Кстати же, как известно (но, оказывается, не всем) "учиться никогда не поздно".   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 16:57:12 Запрешать ли подобную тему... 23602 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23602]23602[/a]   x Автор: Greif Статус: Эксперт Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 905 2011-03-22 17:19:33 Возможно имеет смысл выработать некий свод типовых ответов на типовые вопросы, такие как: * что символизирует герб, * кому принадлежит монограмма, * помогите,прокомментируйте герб... Быть может, использование подобных стереотипных (при этом информативных, корректных и неэмоциональных) поможет купировать спорадически возникающие перебранки.   RE: Запрешать ли подобную тему... 23603 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23603]23603[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2011-03-22 17:43:37 "Суха теория, мой друг, А древо жизни пышно......зеленеет". Классика. Не сводимо все это к схемам. Все повторяется, но каждый раз с особыми инотонациями. ...спорадически возникающие перебранки... Ой, а я и не заметил, что бранюсь (вариант: говорю прозой).   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 22:18:53 RE: Запрешать ли подобную тему... 23604 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23604]23604[/a]   x Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 634 2011-03-22 18:11:04 Greif написал 2011-03-22 17:19:33: ›› Возможно имеет смысл выработать некий свод типовых ответов на типовые вопросы, такие как: * что символизирует герб, * кому принадлежит монограмма, * помогите,прокомментируйте герб... Быть может, использование подобных стереотипных (при этом информативных, корректных и неэмоциональных) поможет купировать спорадически возникающие перебранки. однажды небезысвестный Тёма Лебедев рассказывал, что у него имеются две печати для оценок работ, которые приносят ему на согласование работники его студии.. на одной печати слово "г*вно!", на другой - "за*бись!".. ставит он их, не комментируя, почему именно это слово он выбрал для оцени конкретной работы)) и отправляет дизайнера думать дальше.. тут как с предложенным на рассмотрение гербом Александра - кроме штампа №1 ставить и объяснять нечего.. думается мне, что ответы на типовые вопросы ничего не решат, потому что если нет базы, то и ответ не будет понят.. а база создастся только через чтение материалов форума, благо, их тут в избытке.. кто хочет - прислушается и научится, а кто уверен, что учиться ему незачем - что ж тут скажешь-объяснишь! видимо так и суждено вам, экспертам отвечать, увещевать, направлять.. и не особо рассчитывать на благодарность))   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23611 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23611]23611[/a]   x Автор: AVERNO Статус: Гость Регистрация: 12 Jul 2010 Посты: 23 2011-03-22 19:56:36 Уважаемый Александр Домрачев. Но ведь есть же и положительное во всем этом деле. Например, кровоточащее древо - отличный сильный образ, может символизировать не только вашу дочь, но и вашу заботу и переживания о детях. Можно сделать этот символ центральным в гербе, а остальное отбросить. Обратитесь к специалистам, ну не съедят же вас в самом деле . А то что вам здесь резковато ответили, так это в любом деле так. Я вот тоже не люблю, когда меня МОЕМу делу учат люди далекие от моей профессии.   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 19:59:02 RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23613 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23613]23613[/a]   x Автор: Домрачев Александр Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2011 Посты: 10 2011-03-22 20:32:22 Большое спасибо, особенно AVERNO, fire1985 ! Я же и пришел за советом, ещё раз прочитал все статьи на сайте , понимаю. что это наука и нужно учиться. В том числе прочитал такую фразу: " Геральдического правила, однозначно воспрещающего помещать буквы в гербе, не существует. Зато существует общий принцип гербоведения, требующий всё оценивать в контексте геральдической традиции. А в этом контексте литеры имеют определённое значение...."   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23614 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23614]23614[/a]   x Автор: Best Статус: Гость Регистрация: 28 Aug 2006 Посты: 230 2011-03-22 21:30:51 Я же и пришел за советом, ещё раз прочитал все статьи на сайте И вот это читали? sovet.geraldika.ru/article/16244#gsr9 А ведь там написаны: VI. ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ... 11. При составлении нового герба не следует стремиться выразить в нем ВСЁ – всю историю, все достопримечательности, все характерные особенности ... ... 13. При создании герба следует стремиться к обеспечению его оригинальности. Лучше отразить в гербе всего одну, пусть даже частную, но особенность ... ... 18. Необходимо избегать: - дробления щита на несколько частей, не связанных общими элементами - помещения в гербах надписей Здается мне, что это Вы не читали.   Сообщение отредактировано автором 2011-03-22 21:31:57 RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23621 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23621]23621[/a]   x Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 2011-03-23 00:11:07 Ну, если уж г-н Домрачев наличие литер в гербах Гатчины и Выборга считает "разрешительным прецедентом", то "18. Необходимо избегать" он просто оставит без внимания - ведь не запрещено же, не правда ли? Да, Павел I внес в герб свое вензелевое имя, но - quod licet Jovi non licet bovi. И потом, это же рекомендации, а не правила, n`est-ce pas? Человек считает себя компетентным во всем (автомотовелофототелерадиомонтер), и учиться ничему не собирается. Все, в этой теме меня больше нет.   Сообщение отредактировано автором 2011-03-23 00:21:53 RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23628 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23628]23628[/a]   x Автор: Serge Bourchier Статус: Гость Регистрация: 20 May 2010 Посты: 131 2011-03-23 14:11:33 Домрачев Александр написал 2011-03-22 20:32:22: ›› " Геральдического правила, однозначно воспрещающего помещать буквы в гербе, не существует. Зато существует общий принцип гербоведения, требующий всё оценивать в контексте геральдической традиции. А в этом контексте литеры имеют определённое значение...." Насколько мне известно, за свою историю геральдика переживала периоды взлёта и падения. По моему скромному мнению, литеры в гербах появлялись именно в период упадка и свидетельствовали лишь о дурновкусии (не принимайте на свой счёт) гербовладельца или жаловавшего герб лица. И герб Гатчины (при всей моей любви к этому пригороду С-Пб.), являет собой подобный пример. Поэтому, лучше избегать литер в геральдике.. А вообще страна у нас демократическая и любой человек может использовать любую картинку в качестве своего семейного тотема Но именно тотема, ибо не каждый рисунок можно назвать гербом Впрочем, об этом уже всё сказано, пардон..   RE: Мой Герб. Прошу откомментировать 23639 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23510&fmin=20&ankor=23639]23639[/a]   x Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1761 2011-03-23 18:03:15 rotmistr написал 2011-03-23 14:11:33: ›› А вообще страна у нас демократическая и любой человек может использовать любую картинку в качестве своего семейного тотема Но именно тотема, ибо не каждый рисунок можно назвать гербом Впрочем, об этом уже всё сказано, пардон.. Выбор тотема как раз то и не терпит произвола это можно сказать целый трансмистический ритуал .... а вот эмблему личную или семейную действительно можно создать из "любых картинок" , по своему произволу :+) .... что и наблюдается во множестве результатов , имитирующих вид гербов , вводящий в заблуждение неискушённую публику , думающую что вот она то эта самая геральдика и есть   Сообщение отредактировано автором 2011-03-23 18:07:50 Страницы: 1 2 3 4   По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru