16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Прошу опознать герб


Прошу опознать герб23820
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2007
Посты: 154
2011-03-29 16:30:36 // IP: 85.180.85.104ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подскажите пожалуйста, гербы справа одинаковые? Только зубчатые края сверху и снизу на красной центральной полосе для меня являются отличием. А так гербы вроде одинаковые. Может всё-таки ошибка при изготовлении пуговиц?
И как всегда прошу помочь в опознании.
Спасибо ВСЕМ! Михаил

 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » 018.JPG (от 2011-03-29 16:31:10)
2.без описания  » 028b.JPG (от 2011-03-29 16:31:37)
3.без описания  » 028a.JPG (от 2011-03-29 16:32:01)
4.без описания  » 028c.JPG (от 2011-03-29 16:32:22)


RE: Прошу опознать герб23822
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-03-29 16:46:46 // IP: 193.151.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

гербы справа одинаковые?

Нет. В одном случае поле золотое, в другом серебрянное. Ну и пояс отличается.
 


RE: Прошу опознать герб23823
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2007
Посты: 154
2011-03-29 16:54:16 // IP: 85.180.85.104ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо Уважаемый Best!
Михаил
 


RE: Прошу опознать герб23825
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2011-03-29 19:57:56 // IP: 87.228.96.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

посмотрите внимательно - на первом правом гербе поле передано такой фактуркой, которой нет больше нигде.. возможно, как раз для того, чтобы обозначить золото.. тогда различие только в острых зубцах пояса
 


RE: Прошу опознать герб23826
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2007
Посты: 154
2011-03-29 20:37:32 // IP: 85.180.85.104ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Ульзана!
Я тоже обратил внимание на фактуру (или очень мелкое зерно), но не был уверен, что я прав. На других гербах ЗОЛОТО отмечено довольно чётко, можно даже сказать слишком демонстративно. Наверное, так оно и должно быть по правилам геральдики.
Спасибо Михаил

Отредактировано модератором
 


RE: Прошу опознать герб23828
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-03-29 21:25:43 // IP: 77.122.184.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ульзана написал 2011-03-29 19:57:56:
>> посмотрите внимательно - на первом правом гербе поле передано такой фактуркой, которой нет больше нигде.. возможно, как раз для того, чтобы обозначить золото.. тогда различие только в острых зубцах пояса


А что? Вполне возможно. Хотя все же на другой пуговице золото очень отчетливо обозначено.

В Armorial de Châlons-en-Champagne я нашел единственно похожий вариант (хотя да, пояс...):

 

RE: Прошу опознать герб23829
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2011-03-30 01:25:03 // IP: 87.228.96.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

я не настаиваю)) я просто обратил внимание..
разные мастера, разные пуговицы.. регламента не существовало, что золото на пуговицах необходимо изображать строго определённым способом.. мастера безусловно соблюдали шафировку, но изображали её, руководствуясь своим вкусом.. та же штриховка финифтей выполнена по-разному..
в общем, интересно дождаться мнения экспертов!))
 


RE: Прошу опознать герб23831
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 957
2011-03-30 09:57:35 // IP: 188.123.230.164ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Гербы брачные. С правыми - мужскими - все более-менее понятно - это гербы двух ветвей французского рода Chandon de Briailles (Шандон де Бриай).
Герб старшей ветви - D`argent, à la fasce de gueules, acc. de trois trèfles de sable (в серебряном поле червленый пояс, сопровождаемый тремя черными трилистниками) - соответствует изображению в файле 018.jpg. Иногда, правда, встречаются упоминания, что поле золотое.
Герб младшей ветви блазонируется в двух вариантах: 1) D`or, à la fasce engrêlée de gueules, acc. de trois trèfles de sable (в золотом поле червленый зубчатый пояс, сопровождаемый тремя черными трилистниками) и 2) D`or, à la fasce de gueules, denchée de sable, accompagnée de trois trèfles, aussi de sable (в золотом поле червленый пояс с черными зубцами, сопровождаемый тремя таковыми же трилистниками).
С женскими гербами пока не все ясно. Есть рабочая гипотеза - Поль Шандон де Бриай, род. 1821, на основании папского послания был возведен 04.08.1876 в графское достоинство Святого Престола, в 1849 г. он женился на представительнице рода de Mordant de Massiac, французской ветви английского рода Mordaunt (к сыну миледи отношения не имеет ). Герб родов Mordaunt и de Mordant - в серебряном поле черное стропило, сопровождаемое тремя звездами, герб рода Massiac - в лазоревом поле рука с дубиной (ср. левый щит на рис.018.JPG).
У кого есть желание - пусть покопается дальше ...

От брака в 1803 г. одного из представителей этого рода с дочерью богатейшего виноторговца из Шампани возникло знаменитое шампанское Moet & Chandon.
 

Сообщение отредактировано автором 2011-03-30 09:58:06

RE: Прошу опознать герб23832
Автор: Best
Статус: Гость
Регистрация: 28 Aug 2006
Посты: 230
2011-03-30 10:20:13 // IP: 193.151.12.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб старшей ветви - D`argent, à la fasce de gueules, acc. de trois trèfles de sable (в серебряном поле червленый пояс, сопровождаемый тремя черными трилистниками)

Ага, всё-таки серебрянное!

Огромное спасибо, уважаемому господину Хмелевскому за информацию.
 


RE: Прошу опознать герб23936
Автор: Mihail
Статус: Гость
Регистрация: 10 Nov 2007
Посты: 154
2011-04-03 19:00:49 // IP: 85.180.59.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромное СПАСИБО Уважаемому Хмелевскому !!!!!!!
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL