ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Опять проект герба. Прошу помочь.
| Опять проект герба. Прошу помочь. | 23874  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23874]23874[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Здраствуйте, господа форумчане! Пытаюсь создать свой герб, пока вот что получилось. Прошу замечания, рекомендации. Заранее благодарю всех, кто посвятит мне немного времени.
Описание. В золотом поле три одинаковых соцветия бодяка полевого, одно в верхней, и два в средней части герба. Лепестки соцветия лиловые, зеленый себель обрамлен единственным зеленым листом, направленным влево. В нижней части герба серебряная морская раковина.
О символике герба. Бодяк полевой намекает на характер владелицы – настойчивый, «бодливый» на вид, но мягкий в действительности.
(Прим.;. также это любимые цветы моего детства, их много там, откуда я родом – Тверь и область, близки они мне).
Три соцветия по три цветка символизируют Христианское вероисповедание.
(Прим.: не включаю в герб Крест, так как собираюсь пользоваться визитками с гербом. Не каждый же будет благоговеть к моей визитке, не хочу, чтобы изображение оказалось в мусоре, например).
Морская раковина – символ странников, обозначает образ жизни владелицы герба.
Сообщение отредактировано автором 2011-03-31 23:29:55 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » Gerb2.jpg (от 2011-03-31 23:27:09) |
| |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23876  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23876]23876[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Кроме СЕРЕБРЯНОЙ морской раковины все вполне удачно. Серебро на золото в принципе не помещают. С описанием можно поработать. А вот раковину можно, например, сделать пурпурной, потому что именно из морских раковин определенного вида добывали пурпур - краску владык. | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23879  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23879]23879[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Благодарю! А кроме пурпурного, какой еще просится?
---себель внизу обрамляет единственный зеленый лист, направленный влево - так точнее.
А как составлять описание герба? Есть правила?
| |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23880  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23880]23880[/a] x
Автор: Greif Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 902 |
Как основа вполне приемлемо, если, по совету Михаила Константиновича, перекрасить или "подложить" другой фигурой (гора там, или пирамида какая).
Хотя, сугубо на мой вкус, скуш-ш-шновато... Невольно начинаешь подумывать, а не повернуть ли раковину нутром наружу, а не вырастить ли цветы из горки, а не сделать ли их расходящимися, а не ..., а не ..., а не ...
Но это уже индивидуальная работа - самостоятельная или в диалоге, но именно - диа- | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23881  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23881]23881[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Я не очень уверен в геральдичности соцветия Бодяка полевого - тем более, что пока не полез в википедию, не знал, как оно выглядит (то есть видеть-то я это растение видел, но что это и есть Cirsium arvense - даже не подозревал).
Лилового цвета в геральдике нет - или у вас соцветия естественного цвета?
А вот по поводу серебряной раковины - она у Вас вот прямо так в нижней части золотого щита? Если ДА, то это нарушение правил геральдики. Если она у Вас в в окончании иного цвета - получится двучастный щит, чего Вам (и нам, грешным) не положено. UPD. Ой, сколько Вам всего ответили, пока я кофе наливал...
Наверное, действительно, стоит изменить цвет раковины. Вон какие они симпатичные в гербе Нерехты - черные на золотом песочке 
Сообщение отредактировано автором 2011-04-01 00:05:49 | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23882  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23882]23882[/a] x
Автор: Михаил Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 06 Jun 2008 Посты: 204 |
Как-то раковина смотрится вообще лишней...
А вот цветочки можно соединить стебельками в "трилистник".
Уже в центр можно и раковину засунуть, наложить сверху, если она Вам так дорога...
Про металл раковины молчу, уже все сказано. | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23883  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23883]23883[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Благодарю. Да, соцветия естественного цвета - это возможно? А какие цвета относятся к "ржавчине"?
---Если она у Вас в в окончании иного цвета - получится двучастный щит, чего Вам (и нам, грешным) не положено.---
Немного не поняла - раковина иного цвета в окончании или в окончании, которое иного цвета?
| |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23884  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23884]23884[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Спасибо, думаю покрасить. Хочу простой герб и сделать удачную композицию. Когда "играла" заметила, что герб с цветами в других композициях в ромбе начинает напоминать какой-то венок, не понравилось. И обозначить Христианство не получилось. | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23885  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23885]23885[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Спасибо! Наложить - идея. Получится - выложу. | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23886  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23886]23886[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Коровчик написал 2011-04-01 00:05:54:
>> Благодарю. Да, соцветия естественного цвета - это возможно? А какие цвета относятся к "ржавчине"? К "ржавчине" как раз и относятся естественные цвета.
Коровчик написал 2011-04-01 00:05:54:
>> Немного не поняла - раковина иного цвета в окончании или в окончании, которое иного цвета? У Вас два пути - либо наложить раковину на финифтяное поле (чтобы металл лежал на финифти), либо раковину из металлической сделать финифтяной и оставить в золоте щита.
В первом варианте у Вас получится разделенный щит, в одном поле которого будут три соцветия, в другом - раковина. А вот подобного разделения уже в гражданских гербах не положено.
Коровчик написал 2011-04-01 00:14:26:
>> Спасибо! Наложить - идея. Получится - выложу. Лучше не надо. Не положено (см. выше).
Вот сейчас придут мэтры и меня запинают. Я просто пока не пойму, почему про разделение щита не сказали Михаил Шелковенко и Greif - может, я не прав?
Сообщение отредактировано автором 2011-04-01 00:23:54 | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23887  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23887]23887[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Снова не поняла - раковину на соцветие в центре герба художественно наложить нельзя? | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23888  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23888]23888[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...вот подобного разделения уже в гражданских гербах не положено...
Ну зачем так пугать человека? У щита может быть оконечность, например, лазоревая или черная. А уж на ней может быть и серебряная раковина. Кстати, раковина не столько символ путешествя, сколько - паломничества. Но одно другого не исключает.
А тот же бодяк по геральдическим правилам может быть зеленым с пурпурными соцветиями.
А вот "натуральных" цветов его делать не желательно.
А чтобы нескучно было, можно неного поиграть и с формой щита, и с формой раковины, и с формой растений (не копировать их дословно, а сделать листочек туда, листочек - сюда, форму им придать посложнее и позаковыристее - геральдика такое любит). Все это дело художественного вкуса и опыта.
Сообщение отредактировано автором 2011-04-01 00:30:29 | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23889  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23889]23889[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 634 |
во!))
совпали с М. К. во всём)) пока читал - те же мысли посещали..
стебли бодяка (или чертополоха - он геральдичнее, в смысле, его вид более известен, а внешне они похожи) произрастить из чёрной трёхглавой горы (опять число Три), лиловый заменить на геральдический пурпур и серебряную раковину поверх горы..
и всё это в стиле Хуппа - это же сказка будет!))
сам проектик понравился ещё на стадии чтения описания)) | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23890  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23890]23890[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Ульзана написал 2011-04-01 00:39:54:
>> во!))
совпали с М. К. во всём)) пока читал - те же мысли посещали..
стебли бодяка (или чертополоха - он геральдичнее, в смысле, его вид более известен, а внешне они похожи) произрастить из чёрной трёхглавой горы (опять число Три), лиловый заменить на геральдический пурпур и серебряную раковину поверх горы..
и всё это в стиле Хуппа - это же сказка будет!))
сам проектик понравился ещё на стадии чтения описания))
Доброй ночи! Мне бодяк ближе. И чертополох слишком известный, аристократичный символ, не так ли? | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23892  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23892]23892[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 634 |
ну да!))
наверное большой разницы нет - в геральдике уместны все божьи твари.. я руководствуюсь тем, что геральдическому художнику, рисующему герб по блазону, если он не ботаник (в хорошем смысле!), "чертополох" понятнее чем "бодяк полевой".. и не надо лезть в инет или энциклопедию!))) | |
|
| бадяком по кардобенедикту... | 23893  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23893]23893[/a] x
Автор: Greif Регистрация: 06 Oct 2006 Посты: 902 |
Разумеется, почти всякое природное произрастание, равно как и живность, может быть невозбранно помещено в герб.
Но здесь нужно быть готовым к тому, что биологически специфичные фигуры имеют очень низкую "дуракоустойчивость".
Кукабара в гербе может сколько угодно демонстрировать свои видовые признаки, но для стороннего зрителя все равно останется линялой вороной.
В случае с представленным цветком, его видовые признаки на подавляющем большинстве носителей (той же визитке) просто неразличимы, даже если корректно изображены.
Поэтому желательно быть готовой к тому, что очень многие (а скорее - все) будут видеть в цветке исключительно чертополох.
Что, впрочем, нисколько не исказит заявленную символику.
Что, касается доработки - бегите колхоза, пока не заработали идиосинкразию на гербовое художество...
Кто-то посоветует горку, кто-то рога приделать к цветку (бадяк же), кто-то венок из гребешков или четки с цветами... и каждый прав, а каменный цветок всё не выходит и кому-то бежать за валериановыми каплями.
| |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23895  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23895]23895[/a] x
Автор: Daniel Rødulv Статус: Гость Регистрация: 10 Feb 2005 Посты: 1667 |
Михаил Шелковенко написал 2011-04-01 00:29:43:
>> Ну зачем так пугать человека? У щита может быть оконечность, например, лазоревая или черная. А уж на ней может быть и серебряная раковина. Михаил Константинович! Именно про это "запинывание" (в самом лучшем смысле) я и говорил.
Просто в статье "Основные принципы оформления личного герба в современной России", Приложение 2. Многопольные и цельные композиции написано: "Многопольная структура образуется прежде всего геральдическими «настоящими» делениями, образующими близкие по площади части щита: разделением (разбитием) начетверо и косвенно начетверо, рассечением, пересечением, скошением, вилообразным и опрокинуто-вилообразным разделением и т.д. При этом многопольными считаются гербы, в которых части, разделенные таким образом, не объединены цельной композицией. Помимо этого, вольные части и «особые части» (врезки между полями или в полях, обычно ограниченные дугами), несущие отдельные композиции, учитываются как самостоятельные поля." Грешным делом отнес это и к окончанию щита - рад, что оказался неправ.
А далее уже - Приложение 3. Структурная схема обычного (бессословного) личного/родового герба (щит однопольный, с геральдически цельной (неделимой) композицией) послужило запретом.
Еще раз повторюсь - рад, что оказался неправ, а то уж очень скучно получается.
Да! И повторю совет Greif`а: бегите колхоза! Надеюсь, Вы выберете себе одного консультанта, и Ваш герб займет свое достойное место в Открытом Гербовнике!
Сообщение отредактировано автором 2011-04-01 10:50:13 | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23900  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23900]23900[/a] x
Автор: Михаил Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 06 Jun 2008 Посты: 204 |
Последний вариант "колхозного сторожа": Зеленая раковина в центре, из нее вырастают три цветочка...
 | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23909  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23909]23909[/a] x
Автор: Petrovich Регистрация: 18 Apr 2008 Посты: 210 |
Был практически именно такой шляхетский герб Rawicz II К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Опять проект герба. Прошу помочь. | 23913  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=23874&ankor=23913]23913[/a] x
Автор: Коровчик Статус: Гость Регистрация: 31 Mar 2011 Посты: 17 |
Надо все переварить Господа форумчане, как появитя еще вариант - выложу. | |
|
|