ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: помогите опознать.Примечание: Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24074]24074[/a] x
Автор: alex545 Статус: Гость Регистрация: 07 Apr 2011 Посты: 1 |
Добрый день. Уважаемые форумчане помогите определится по предмету и и (гербу)? на нем, и что это может быть? используется как пепельница)))) К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
| RE: помогите опознать. | 24077  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24077]24077[/a] x
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта Статус: Гость Регистрация: 26 Oct 2009 Посты: 261 |
Некая патриотическая штуковина с объединенным гербом Польского Королевства и Великого Княжества Литовского. Перв. треть 20 века. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24078  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24078]24078[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...используется как пепельница...
Своеобразное чувство патриотизма - тушить сигареты об герб. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24080  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24080]24080[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Михаил Шелковенко написал 2011-04-08 09:08:31:
>> ...используется как пепельница...
Своеобразное чувство патриотизма - тушить сигареты об герб.
"И дым отечества нам сладок и приятен..." :+) | |
|
| RE: помогите опознать. | 24082  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24082]24082[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Своеобразное чувство патриотизма - тушить сигареты об герб."
За бугром вообще более здоровое отношение к национальной символике, чем у нас: в центре холла на входе в ФБР (кажется) на полу выложена огромная эмблема ведомства.
Или:
www.thejakartapost.com/files/images/1obama2_2.jpg
2.bp.blogspot.com/-oL_njle5120/TYt5cpiGzMI/AAAAAAAAdzY/Ok648YG4b8o/s400/000%2B320px-CIA_floor_seal.gif
"Как!?! И все топчут официальную символику? Ах! Ах!"
Топтание ногами и тушение окурков табу только в тоталитарных и авторитарных государствах, где такой символ - сакральный знак вышестоящего хозяина, символ его господства над тобой, ходящим или курящим. А пепельница-то - демократическая
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 11:11:19 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24083  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24083]24083[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
УЕЛ!
Ох! Уел старого пионЭра по самое некуда!
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 12:33:21 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24092  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24092]24092[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 634 |
он такой, он может!)))
я думал над этим.. (я иногда думаю!..)
так вот очень двоякое чувство: герб на полу понимаю, герб внутри пепельницы - нет... понимаю, что и тот и другой случай - использование герба в оформлении имущества хозяина..
то есть, используя изображение герба, владелец вроде как клеймит, подписывает свои вещи - земельный участок, машину, дом, интерьер, кресло, посуду и т. д.
но оформление интерьера холла мне понятно, а вот герб на туалетной бумаге, пепельнице, плевательнице, крышке унитаза - нет((.. в чём я не прав, дорогой Митя?.. отрыжка советского прошлого?))
наверное Вы правы, просто нужно привыкнуть.. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24100  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24100]24100[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Дело не в том, что на туалетной бумаге не нужен герб: дело в том, что на туалетной бумаге вообще никакой рисунок не нужен (для задницы и всего организма безвредней не покрытая краской бумага).
Просто не надо забывать, что основная функция герба - знак собственности, а не знак "я крутой и весь из себя великий". Я не вижу ничего чрезвычайного ни в пепельнице с гербом, ни в тисненой гербом пластмассовой крышке унитаза. Если только владелец герба и его гости не гадят прямо на эту крышку, а догадываются ее приподнимать (иначе у них проблемы гораздо более серьезные и далекие от гербовых).
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 14:34:44 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24101  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24101]24101[/a] x
Автор: Sever Статус: Гость Регистрация: 01 Jan 2011 Посты: 135 |
...За бугром вообще более здоровое отношение к национальной символике, чем у нас...
Спорно.
И американы нам не указ, хотя бы в этом.
Интересно, в Европе тоже гербы на полу встречаются? Скорее уж на потолке...
...Топтание ногами и тушение окурков табу только в тоталитарных и авторитарных государствах, где такой символ - сакральный знак вышестоящего хозяина, символ его господства над тобой, ходящим или курящим...
Надо попробовать затушить окурок в центре этой эмблемы в CIA или потоптаться по американскому флагу перед их посольством. 
И вообще тождество Свободы и США пошловато.
И когда это они стали законодателями в геральдическом этикете? Тем более фотографии из Штатов здесь выступают как иллюстрация правил хорошего тона.
Может, лучше попробуем равняться в этом вопросе на европцев?
P.S.
Каждый сам решает, где носить герб своей страны - на трусах или на груди. Режим здесь ни при чем. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24102  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24102]24102[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Кстати, обсуждаемая железяка используется как пепельница, что не значит, будто это ее изначальное предназначение, так что о патриотизме тут вообще негде рассуждать.
Один мой знакомый ветеран Второй мировой держал круглый обеденный стол у себя дома покрытым японским военно-морским флагом (солнце с лучами), привезенным с войны: солнечный круг в центре этого флага в точности сопадал с диаметром стола. При чем тут "патриотизм"... Это была просто "фишка" - и повод позабавить гостей.
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 15:17:45 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24103  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24103]24103[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Дорогой Север, я Вам искренне советую съездить и пожить (ну хоть месяц) куда-нибудь в Европу или в Соединенные Штаты (а лучше и туда - и туда: и желательно не в одну евространу, а в несколько). Вы узнаете много нового о людях вообще и о том, как они на самом деле думают, чувствуют и живут - и что у них в головах. И почему.
...
"...потоптаться по американскому флагу перед их посольством..."
Это каждый день выделывают неудачники во многих старнах мира. Не бывает ничего.
Больше того: Вы можете вполно свободно сжечь флаг Соединенных Штатов на территории самих США - и Вам ничего не будет - кроме общественного порицания, но Вам ведь плевать на общественное: Вас интересует только, не оглоушит ли Вас государство. Нет, не оглоушит. Это стало возможным после известного техасского прецедента: сжегший флаг там был наказан по законам штата, но оспорил приговор в Верховном Суде. ВС встал на сторону... нет, не сжегшего, а на сторону свобод, гарантированных ему американской конституцией - и предписал Техасу исключить наказание за уничтожение флага из своего Penalty code вообще. Логика ВС была следующая:
1. Сжегший флаг демонстрировал свое отношение к государству и его политике, реализуя свое право на свободу слова.
2. Флаг страны является символом прав и свобод, гарантированных Конституцией этой страны (заметьте: флаг не символ государства).
3. Символ не может быть выше тех прав и свобод, которые он олицетворяет. Права и свободы первичны: они выше своего символа. Действия в отношении символа не могут быть наказуемы, если для этого приходится попирать права и свободы.
...
С тех пор можете жечь, сколько душеньке угодно.
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 15:59:59 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24104  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24104]24104[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Надо попробовать затушить окурок в центре этой эмблемы в CIA..."
Вы не успеете закурить: Вас выведут на улицу - там есть пепельницы с песочком (или оштрафуют). И сорить в холле публичных зданий не рекомендуется также - это наказуемо. Т.е. прежде чем совершить "оскорбление Соединенных Штатов" (в Ваших глазах оно будет именно таковым, самим Соединенным Штатам начхать), Вы совершите банальное неполитическое правонарушение - и в глазах общественности окажетесь не в ореоле борца против американского империализма, а в ореоле заурядного бытового засранца, не уважающего труд уборщиц и травящего окружающих сигаретой. Т.е. вас накажут не за то, за что Вы бы хотели "претерпеть гонения".
Сидите дома и тыкайте в эмблему ЦРУ сколько угодно и чем угодно.
У меня где-то есть пакетик с эмблемой ФБР (из сувенирной лавки оттуда).
Хотите, подарю? Потренируетесь
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 15:14:17 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24105  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24105]24105[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
митя иванов написал 2011-04-08 14:52:31:
>>
1. Сжегший флаг демонстрировал свое отношение к государству и его политике, реализуя свое право на свободу слова.
2. Флаг страны является символом прав и свобод, гарантированных Конституцией этой страны (заметьте: флаг не символ государства, т.е.!).
3. Символ не может быть выше тех прав и свобод, которые он олицетворяет. Права и свободы первичны: они выше своего символа. Действия в отношении символа не могут быть наказуемы, если для этого приходится попирать права и свободы.
...
С тех пор можете жечь, сколько душеньке угодно.
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 15:24:23 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24106  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24106]24106[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Интересно, в Европе тоже гербы на полу встречаются?"
Дорогой Север, Вы что - никогда геральдчиеского паркета не видели? Каменной мозаики и инкрустации на полах?
Это очень красиво. Смотрите:
Вот пол Сент-Джордж Холла в Ливерпуле: в центре герб короля:
gerryco23.files.wordpress.com/2009/02/st-georges-hall-5.jpg
А вот другое всякое:
commons.wikimedia.org/wiki/File:Image_Floor_Mosaic_of_City_Hall_of_Dublin.jpg
www.bbc.co.uk/liverpool/content/articles/2009/08/07/places_st_georges_floor_feature.shtml
www.fotolibra.com/gallery/picturecall/215/cathedrals/
lodestarstones.com/images/c1_banco_lg.jpg
lodestarstones.com/images/s3_floor_lg.jpg
www.heraldica.org/topics/national/italy/italy42a.jpg
А вот рисованный красками по деревянному покрытию пола:
contentinacottage.blogspot.com/2008/12/antique-painted-floor-with-dog-my.html
А вот пол собора Святого Петра в Ватикане - папа Иоанн Павел II:
bp1.blogger.com/_Avrxp9PybFw/R5_88uI-YzI/AAAAAAAAAo8/hKtJvXyxo6Y/s1600-h/Picture+048.jpg
А вот папа Пий XII там же:
bp2.blogger.com/_Avrxp9PybFw/R5__e-I-Y4I/AAAAAAAAApk/h5NF-6fHsOw/s1600-h/Picture+032.jpg
И т.д.
А вот Капитолий - Конгресс Соединенных Штатов:
www.ourtravelpics.com/?place=washington&photo=279
А вот пол под куполом Капитолия того самого Техаса:
www.flickr.com/photos/flagman00/3251792459/
Я понимаю, что США Вам ненавистны, но они всему этому в Европе научились.
"Может, лучше попробуем равняться в этом вопросе на европцев?"
Я только за. Чем мы хуже американцев?
...
"Европцы", "американы"...
Ага-ага: пиндосы, фрицы, Хохляндия, Финка...
Что губит (и таки погубит) Россию - это совковое портяночное жлобство.
...
"Славянин тогда выиграет, когда он поймет: он не житель деревни, но житель всего земного шара." (Д. Дибров).
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 16:07:01 | |
|
| RE: помогите опознать. | 24107  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24107]24107[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Из этого всего надо делать отдельную подборку и выность в отдельную тему "О попрании гербов" (или что-то вроде этого) в "Геральдику.сегодня" с кратенькимм комментом (который тут уже имеется в полемике) - поскольку топик этот постепенно вытеснят новые топики, и все забудется. Сколько раз это было. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24111  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24111]24111[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Если бы Sever владел базовым словарным запасом на любом языке (например, английском), он бы набрал в Гугле heraldic floor (или heraldry floor) - и нашел бы тыщи картинок с геральдическими полами, не отнимая время глупыми вопросами и невежественными сентенциями. [... Удалено модератором ...]
Предупреждение за провокацию. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24114  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24114]24114[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1252 |
Митя, давай-ка всю эту терминологию со словами пиндо-, поц-, расея- и прочая отсюда метлой, а? У меня нет желания вычищать пиндолиберастический срач. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24116  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24116]24116[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Все нормально, Юр: это адекватная реакция сам знаешь на что
"Разговаривай с каждым на его языке". | |
|
| RE: помогите опознать. | 24118  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24118]24118[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1252 |
В данном случае твоя реакция неадекватна. | |
|
| RE: помогите опознать. | 24120  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=24074&ankor=24120]24120[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
В чисто педагогических целях. Ты же помнишь мое старое убеждение, что за каждое Локерби надо бомбить Триполи - чтобы у человека не было соблазна еще что-нибудь уронить (на Лондон).
В общем, я не зла
Сообщение отредактировано автором 2011-04-08 16:51:50 | |
|
|